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-   -   SOLUCIÓN a los pequeños cortes de imagen y falta señal (SOLUCIONADO) (http://foros.zackyfiles.com/showthread.php?t=641681)

micki11 30/12/2011 12:33

SOLUCIÓN a los pequeños cortes de imagen y falta señal (SOLUCIONADO)
 
Pues parece que muchos de los problemas que aqui se postearon son del flojisimo alimentador(12V 1,5A) que trae este deco de fabrica,como ya comente en otro tema he probado un alimentador con salida (12V y 2,5A) y la verdad ha mejorado al 100% , señal mas estable y zero cortes!!. Los que quieran cambiar de alimentador es recomendable que se compren uno de 12v y por encima de 3A(3000mA) universal fijándose en las clavijas que trae, yo por el momento seguiré con este reciclado,pero la verdad la cosa ha mejorado mucho.

[COLOR="Red"][B]IMPORTANTE!!:[/B] OJO con la polaridad + y - del conector del alimentador. Mirar que coincida exactamente con el alimentador original. En el conector del deko podéis ver el dibujito de como debe ir el + y - del conector. El positivo sería en interno, y el negativo la carcasa del conector.[/COLOR]

covete 30/12/2011 12:49

lo probere aver si encuentro uno de 12v,¿dices que hasta 3v por encima de 12 no tiene que dar problemas?

micki11 30/12/2011 13:05

[QUOTE=covete;4303626]lo probere aver si encuentro uno de 12v,¿dices que hasta 3v por encima de 12 no tiene que dar problemas?[/QUOTE]

Para ir mas seguro ya que vas a comprar un alimentador universal nuevo buscate uno de 12v y eso si sin problemas le puedes meter 2,5A(2500mA).
Yo digo +3V,porque muchos dispositivos que se alimenta con 12V, estan previstos para posible alimentación de batería de coche,y es sabido que una batería de coche trabaja sobre 14V.
http://www.cetronic.es/sqlcommerce/f...61012002-1.jpg
Un kit asi es mas que suficiente , y se mueve entorno a los 15 euros en un centro comercial,tambien se puede mirar en cargadores netbooks ,muchos tienen la misma clavija que el engel.

tintinico 30/12/2011 13:10

HOla leyendo por aqui me pasa que el deco se me queda bloqueado, igual puede ser por esto, te comento lo uqe me pasa,
SIn cambiar el soft, se me quedaba bloqueado y pensaba que era por que no habia cojido canales.
le he cambiado el firm, y he buscado en la opcion de buscar cada señal separada, y ahi bien, he estaod viendo un canal y de maravilla.
luego le he dado a buscar todo conF2, y zas se me ha bloqueado, luego he probado varias veces y lo mismo, loq ue me pasa es que a primera vista pierde un poco de imagen, luego se q ueda bloqueado y no reacciona hasta que lo apago y lo vuelvo a encender
Puede ser por el alimentador, os decantais por otra cosa.

micki11 30/12/2011 13:12

[QUOTE=tintinico;4303634]HOla leyendo por aqui me pasa que el deco se me queda bloqueado, igual puede ser por esto, te comento lo uqe me pasa,
SIn cambiar el soft, se me quedaba bloqueado y pensaba que era por que no habia cojido canales.
le he cambiado el firm, y he buscado en la opcion de buscar cada señal separada, y ahi bien, he estaod viendo un canal y de maravilla.
luego le he dado a buscar todo conF2, y zas se me ha bloqueado, luego he probado varias veces y lo mismo, loq ue me pasa es que a primera vista pierde un poco de imagen, luego se q ueda bloqueado y no reacciona hasta que lo apago y lo vuelvo a encender
Puede ser por el alimentador, os decantais por otra cosa.[/QUOTE]

Tanto como bloquearse no creo que sea por este tema,pero eso si el deco anda mucho mas estable con mas alimentación .

tintinico 30/12/2011 13:18

A mi se me bloquea del todo y no vuelve, pero me pasa cuando mas cosas le pido, sabes micky porque puede ser, la señal es de tan solo tambien 57%

micki11 30/12/2011 13:22

[QUOTE=tintinico;4303639]A mi se me bloquea del todo y no vuelve, pero me pasa cuando mas cosas le pido, sabes micky porque puede ser, la señal es de tan solo tambien 57%[/QUOTE]


Tienes mucho recorrido de cable hasta la antena???'

ZackY 30/12/2011 15:16

Me alegro Micki de que esa mejora del alimentador solucione los problemas de microcortes de la imagen. Hay que pensar que estos alimentadores seguramente los fabriquen en china, y pasará lo mismo que con los alimentadores de los receptores TDT, etc, que no son demasiado buenos, y provocan que haya fluctuaciones de tensión o simplemente no entreguen la potencia (corriente) adecuada.

[B]Lo ideal sería colocarle un alimentador de 12v y 2,5A[/B], ya que el consumo que indica el fabricante de este deko es de 30w máximo, y como sabemos 12v x 2,5A = 30w.

[COLOR="Red"][B]IMPORTANTE!!:[/B] OJO con la polaridad + y - del conector del alimentador. Mirar que coincida exactamente con el alimentador original. En el conector del deko podéis ver el dibujito de como debe ir el + y - del conector. El positivo sería en interno, y el negativo la carcasa del conector.[/COLOR]

micki11 30/12/2011 19:45

[QUOTE=ZackY;4303670]Me alegro Micki de que esa mejora del alimentador solucione los problemas de microcortes de la imagen. Hay que pensar que estos alimentadores seguramente los fabriquen en china, y pasará lo mismo que con los alimentadores de los receptores TDT, etc, que no son demasiado buenos, y provocan que haya fluctuaciones de tensión o simplemente no entreguen la potencia (corriente) adecuada.

[B]Lo ideal sería colocarle un alimentador de 12v y 2,5A[/B], ya que el consumo que indica el fabricante de este deko es de 30w máximo, y como sabemos 12v x 2,5A = 30w.

[COLOR="Red"][B]IMPORTANTE!!:[/B] OJO con la polaridad + y - del conector del alimentador. Mirar que coincida exactamente con el alimentador original. En el conector del deko podéis ver el dibujito de como debe ir el + y - del conector. El positivo sería en interno, y el negativo la carcasa del conector.[/COLOR][/QUOTE]

Sigo todo el día con pruebas en uno de los canales donde mas cortes sufria y es sorprendente como se ha estabilizado el deco y la señal,mi hermano que tiene otro engel tiene calidad de señal oscilante mientras que yo con mas alimentación tengo calidad constante, la verdad que ha mejorado mucho,creo que se pudo ahorrar cambiarle el Lnb a la paellera.

[COLOR="Red"][B]IMPORTANTE!!:[/B] OJO con la polaridad + y - del conector del alimentador. Mirar que coincida exactamente con el alimentador original. En el conector del deko podéis ver el dibujito de como debe ir el + y - del conector. El positivo sería en interno, y el negativo la carcasa del conector.[/COLOR][/QUOTE]

sev38lora 30/12/2011 20:10

a mi me funciona bien, sera que desde la paellera al deco, no hay mas de diez metros en mi caso

rifuson 30/12/2011 20:24

yo tengo un alimentador de notebooks woxter universal de 15v a 24v(90w) no se si valdra?

ZackY 30/12/2011 20:50

Rifuson, mejor no. Busca uno de 12v, mejor.

Ramboide 31/12/2011 00:24

Probaré yo también. En algunos canales tengo cortes, dependiendo del canal es de vez en cuando y en otros es más seguidos, en canales extranjeros y más si son HD. La señal máxima que veo es del 56 % y la calidad suele oscilar entre 80, 85 y 88 %.

Naslund 31/12/2011 10:10

Yo voy a echar un ojo por casa haber si tengo un alimentador de estas caracteristicas, gracias por la info compañero micki11.

Yo los LNB los descarte, cuando postearon 2 compañeros con el mismo y uno tenía problemas y el otro no.

Edito: [B]Ya he probado una fuente que tenía por casa de 12v y 2,0A[/B], y de momento parece que la imagen es más estable :)

quisque23 31/12/2011 10:31

Cita:

Iniciado por ZackY (Mensaje 4303776)
Rifuson, mejor no. Busca uno de 12v, mejor.

alguien que me envie por privado donde comprar un alimentador

Muchas Gracias

covete 31/12/2011 10:42

en cualquier tieda de electronica,carrefour alcampo etc,yo comprare uno buenecillo ya que los baratos no son muy estables

sinchan_webo 31/12/2011 17:09

[QUOTE=micki11;4303617]Pues parece que muchos de los problemas que aqui se postearon son del flojisimo alimentador(12V 1,5A) que trae este deco de fabrica,como ya comente en otro tema he probado un alimentador con salida (14V y 2,5A) y la verdad ha mejorado al 100% , señal mas estable y zero cortes ,claro estoy metiendo 14v y no 12v ,pero en aparatos de 12v hay un margen de +3v. Los que quieran cambiar de alimentador es recomendable que se compren uno de 12v y por encima de 2A(2000mA) universal fijándose en las clavijas que trae, yo por el momento seguiré con este reciclado,pero la verdad la cosa ha mejorado mucho.

[COLOR="Red"][B]IMPORTANTE!!:[/B] OJO con la polaridad + y - del conector del alimentador. Mirar que coincida exactamente con el alimentador original. En el conector del deko podéis ver el dibujito de como debe ir el + y - del conector. El positivo sería en interno, y el negativo la carcasa del conector.[/COLOR][/QUOTE]

Yo tenía muchos problemas con la conexión WIFI y estaba empezando a desesperarme incluso a plantearme pasar del Wifi y tirar un cable .

He leido este post y he probado poniendo un alimentador de un router viejo que tenía por casa y cuyas características marca (12V/1200mA) y [U][B]de momento el WIFI se conecta a la primera.[/B][/U]

He medido la salida sin carga de ambos alimentadores con un voltímetro y el resultado ha sido:

- Alimentador "Original" RS4800HD: [B][COLOR="Red"]12,6v. [/COLOR][/B]
- Alimentador router "viejo": [COLOR="Red"][B]16,9v.[/B][/COLOR]

Luego es muy probable que en verdad el aparato lo que necesita es más "chicha".
Con el adaptador Wifi activado el aparato demandará más potencia y los apenas 18W teóricos que da como maximo el alimentador original se queda corto para el consumo maximo indicado por el fabricante (30W).

matisa 31/12/2011 19:07

[QUOTE=sinchan_webo;4304042]Yo tenía muchos problemas con la conexión WIFI y estaba empezando a desesperarme incluso a plantearme pasar del Wifi y tirar un cable .

He leido este post y he probado poniendo un alimentador de un router viejo que tenía por casa y cuyas características marca (12V/1200mA) y [B]de momento el WIFI se conecta a la primera.[/B]

He medido la salida sin carga de ambos alimentadores con un voltímetro y el resultado ha sido:

- Alimentador "Original" RS4800HD: [B][COLOR="Red"]12,6v. [/COLOR][/B]
- Alimentador router "viejo": [COLOR="Red"][B]16,9v.[/B][/COLOR]

Luego es muy probable que en verdad el aparato lo que necesita es más "chicha".
Con el adaptador Wifi activado el aparato demandará más potencia y los apenas 18W teóricos que da como maximo el alimentador original se queda corto para el consumo maximo indicado por el fabricante (30W).[/QUOTE]

Ahora que estoy aprendiendo una duda...1,2 de tu router, no es menos que 1,5 de nuestro aparato? Es que sin tener idea, pues no se entiende

micki11 31/12/2011 19:35

Empecemos a sumar wifi(recursos altos de consumo lo sabemos de los moviles),largo recorrido de cable a la antena,el que tenga wifi conectado y mucho cable estoy seguro que no le llega a nada la alimentacion que trae de fabrica, yo solo puedo repitir he conseguido estabilizar el deco con un poco mas de amperios,es que con 18w se queda corto viendo que tiene 30w de max.
[B][U][COLOR="Red"]FELIZ AÑO A TODOS [/COLOR][/U][/B]

sinchan_webo 31/12/2011 19:55

Cita:

Iniciado por matisa (Mensaje 4304086)
Ahora que estoy aprendiendo una duda...1,2 de tu router, no es menos que 1,5 de nuestro aparato? Es que sin tener idea, pues no se entiende

Matisa,

En teoría tienes razón, pero en la práctica:

- Alimentador "Original" RS4800HD: 12,6v. x 1,5A = 18.9 Watios
- Alimentador router "viejo": 16,9v. x 1,2 A = 20.28 Watios

Desde que he cambiado el alimetador el Wifi es mucho más estable. (De momento ;);)).

rifuson 31/12/2011 20:37

pues yo tengo 2 alimentadores de routers
1:,,,,,,, :16V-1A
2:,,,,,,, :12V-1.0A

sev38lora 31/12/2011 20:49

sera tambien que si estas algo separado desde la antena al deco, le costara llegar al lnb, yo estoy a 7-8m de la parabolica y llega bien, lo del motor es lo que falla aun, se mueve cuando quiere, pero creo que ya es mas del firm, que de la alimentacion

Robi Deep 31/12/2011 20:59

Chicos resumiendo poniendole un alimentador 12v 2,5A la cosa mejora?

micki11 02/01/2012 01:16

Cita:

Iniciado por Robi Deep (Mensaje 4304130)
Chicos resumiendo poniendole un alimentador 12v 2,5A la cosa mejora?

En caso que tengas mucho cable hasta antena y si usas wifi no sobra cambiar,pero cada va viendo si tiene cortes de imagen y problema con señal tiene esta opción,teóricamente la alimentación es escasa.

jlopezvl 03/01/2012 09:35

Por agregar mi experiencia:

Yo he cambiado el alimentador de fabrica por uno de 2 Amperios comprado en una tienda de electronia (9 eur.)
Comentar que el deco lo tenia sin wifi, por tanto aunque tenia tambien paradas eran menos frecuentes que las de algunos de vosotros.

Y de tener paradas de imagen aleatorias de unos segundos (dos o tres paradas cada hora) he pasado a no tener ninguna.

Supongo que refuerza la tesis de que el alimentador va justito ... incluso sin wifi ...

faubrichio65 03/01/2012 16:29

Datos de voltios y amperios
 
Estos datos son el consumo y el voltaje del aparato en modo off y on.
Modo off:
Voltaje: 12.66v.
consumo: 33m/a

Modo on, conectando con wifi, haciendo zapin y puteandolo.
Voltaje: 12.56
Consumo: entre 550 y 600m/a
En pricipio parece que con la fuente de origen de 1500m/a, no deberia de tener problemas. Esta consumiendo un poco más de una tercera parte.
Tengo los medios para hacer todo este tipo de comprobaciones, si se le ocurre algo a alguien que quisiera comprobar en estos campos de voltaje y consumo, que me lo diga y gustosamente lo hare. Saludos

ZackY 03/01/2012 17:17

¿Podrias realizar una captura de las fluctuaciones V/I en funcionamiento normal?: cambiando de canal, conectando y desconectando el wifi, etc. Quizas se vean picos de bajada de la tensión del alimentador coincidente con algun microcorte de imagen. Eso confirmaria que el alimentador estaria algo justito, o la calidad del mismo no es correcta.

faubrichio65 03/01/2012 17:40

[QUOTE=ZackY;4304909]¿Podrias realizar una captura de las fluctuaciones V/I en funcionamiento normal?: cambiando de canal, conectando y desconectando el wifi, etc. Quizas se vean picos de bajada de la tensión del alimentador coincidente con algun microcorte de imagen. Eso confirmaria que el alimentador estaria algo justito, o la calidad del mismo no es correcta.[/QUOTE]
Las pruebas las hice conectando y desconectando wifi y cambiando de canal. Esta noche dejare puestos los aparatos de medida y a ver si veo algo raro en el transcurso de algunos de estos microcortes y bloqueos. Mañana posteare los resultados. Saludos.

sev38lora 03/01/2012 17:42

yo de momento sin problemas

ZackY 03/01/2012 17:52

Si dispones de osciloscopio, lo ideal sería postear esa gráficas.

jaguilera 03/01/2012 19:32

una pregunta, el cable de un receptor de imagenio de telefonica sirve, o es demasiado potente, pasa algo si conecto el engel con este alimentador??

micki11 04/01/2012 03:11

[QUOTE=faubrichio65;4304918]Las pruebas las hice conectando y desconectando wifi y cambiando de canal. Esta noche dejare puestos los aparatos de medida y a ver si veo algo raro en el transcurso de algunos de estos microcortes y bloqueos. Mañana posteare los resultados. Saludos.[/QUOTE]

Gracias por estas mediciones,puedes especificar tu instalación de antena,metros y lnb??

faubrichio65 04/01/2012 09:57

[QUOTE=micki11;4305100]Gracias por estas mediciones,puedes especificar tu instalación de antena,metros y lnb??[/QUOTE]
Mi intalación se compone de antena de 60 con dos Lnb 0.4 de ruido, Astra y Horbit + disecq + antena de TV y esto a un amplificador que me salen 2 salidas una al comedor de unos 12 metros y otra a la salita de 18 metros, que van conectadas al cajetin de TV - SAT.

faubrichio65 04/01/2012 10:06

[QUOTE=ZackY;4304921]Si dispones de osciloscopio, lo ideal sería postear esa gráficas.[/QUOTE]
Lo siento pero de osciloscopio no dispongo.
Esta noche he estado controlando el voltage y el consumo en esos cortes y no he apreciado ningún cambio en tensión ni consumo, de los que puse anteriormente.
Con una fuente de alimentación que tengo de laboratorio, potente, le puse un conector para alimentar el decodificador y he podido apreciar que los cortes que se producen son menos y mas cortos.

micki11 04/01/2012 12:00

Normalmente los decos entregan entre 400 y 500 miliamperios (0'5Amp.) y muy pocos 600miliamperios (0'6Amp.).

Los amplis de linea segun fabricante consumen de 20 a 40 miliamperios (0'04Amp. como mucho ), dando una ganancia a la señal de entrada de 12 a 20dB, que sumada a la señal que entre, nunca puede superar los 105-110dBµV, como siempre, el pero es la figura de ruido que tienen, ninguno tienen menos de 4dB y de forma general podríamos decir que son 8dB en muchos casos, por eso si el satélite/canal a pie de antena mal, despues del ampli no quedara nada, se lo come el ruido, [B]por eso es mejor utilizar cable de bajas perdidas[/B] (28dB) que permite tiradas de hasta 100metros sin problemas.

Por 3 o 6€uros poca inteligencia suelen tener, pero pensemos que tiene un control automático de ganancia (CAG), casi siempre amplifican a tope lo que llega, se da por supuesto que si se pone, es que necesitas esos dB extras.

Un LNB consume de media unos 70 miliamperios (0'07Amp.) y tiene control automático de ganancia (CAG) entre otros circuitos, al minimo puede que el consumo sea de 65 miliamperios (0'065Amp.) por poner cifras.

El deco (normal) no modifica ni da ningun tipo de orden al LNB para que de mas señal, el LNB tiene un funcionamiento autónomo al 100% , lo único que hace es mandar 14 o 18V y un tono de 22Khz para cambiar de polaridad y banda.

El cambio de tensión es para que el LNB sepa que polaridad tiene que usar, ya que tiene reguladores internos que hacen que su electrónica trabaje a una tensión mucho mas baja e independiente de estos cambios de tensión.

[B][U]El deco también tiene un CAG para controlar el nivel de señal.[/U][/B]



PD: Para señales debiles, lo mejor un buen cable, para compensar elementos de distribución, un previo de linea antes de repartir.

ZackY 04/01/2012 12:03

Excelentes explicaciones Micki!.

micki11 04/01/2012 13:14

Nuestro Engel tiene alimentación 12v de pequeña Zapbox Tdt pero no se puede comparar los solo 5v de alimentación de antena activa en uno de TDT,con lo que necesita un deco de satélite.

filistru 04/01/2012 13:54

Yo solo puedo decir que compré uno funciona perfecto. Compré otro para otro amigo se lo prepare y perfecto lo estube usando un día y sin problemas se lo llevó a su casa y me dice que tiene cortes pues yo creo que problemas del aparato no es. será de antena o del router pues no veo otra explicacion .

LeoKasin 04/01/2012 17:52

[QUOTE=filistru;4305175]Yo solo puedo decir que compré uno funciona perfecto. Compré otro para otro amigo se lo prepare y perfecto lo estube usando un día y sin problemas se lo llevó a su casa y me dice que tiene cortes pues yo creo que problemas del aparato no es. será de antena o del router pues no veo otra explicacion .[/QUOTE]

Entoces, si no tu no tienes cortes, ni cuelgues, está claro que es de antena o del router. ¿Por que no pones tu configuración de router? por ejemplo la marca que es, si tienes firewall activado, si filtrado de mac, el canal que utilizas etc, que podamos ir comparando, por que yo también pienso que el tema de los cortes debe ser algo de la configuración del router, pero por más que cambio parametros no consigo dejarlo fino, fijo.
Saludos,

Agustinazo 04/01/2012 18:00

Pues en mi caso parece ser que era del alimentador, esta mañana le he puesto uno nuevo de 12 V. 2.000mA y va de lujo, no he tenido ningun microcorte en cuatro horas.
Tengo antena de 60 cm. hacia Hispasat con 85 % de calidad de señal, el deco lo tengo conectado por wifi.

Saludos.


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 11:19.

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