Más sobre "verdades como castillos":

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[QUOTE=cabossa;4817996]Más sobre "verdades como castillos":

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De esto ultimo, tengo una duda y de las miss, y es que si la Hispanofobia no existe como es que se puede crear la Catalonofobia
Saludos

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Alguno tiene que volver a la escuela para ver si aprende lo que es un golpe de estado

Bueno, pues parece que desde la ONU también se pone el dedo en la misma llaga... ah, y yo no he sido:

[B][SIZE="5"]Aviso de la ONU al Gobierno: su estrategia con el 1-O colisiona con derechos fundamentales[/SIZE][/B]

[B]“Las medidas que estamos presenciando son preocupantes porque parecen violar derechos individuales fundamentales", afirman dos expertos de Naciones Unidas en un informe[/B]


La ONU ha emitido un comunicado a través de su Oficina de Derechos Humanos en el que reclama al Gobierno que garantice que "las medidas adoptadas antes del referéndum catalán del 1 de octubre no interfieran con los derechos fundamentales a la libertad de expresión, reunión y asociación y participación pública".

El escrito se basa en un informe de dos expertos de Naciones Unidas: David Kaye, relator especial sobre la promoción del derecho a la libertad de opinión y expresión, y Alfred de Zayas, experto independiente sobre la promoción de un orden internacional democrático y equitativo.

"Independientemente de la legalidad del referéndum, las autoridades españolas tienen la responsabilidad de respetar los derechos que son esenciales para las sociedades democráticas", afirman en el escrito fechado este jueves.

La ONU relata cómo desde que el Constitucional declaró ilegal el referéndum "cientos de miles de catalanes han salido a la calle para protestar, las tensiones han aumentado, con las autoridades registrando imprentas y confiscando material electoral". También hace alusión al bloqueo y cierre de webs relacionadas con el 1-O y a la detención de cargos del Govern, "al tiempo que los dirigentes de las protestas masivas han sido acusados de sedición, un crimen que conlleva una pena máxima de 15 años de prisión".

“Las medidas que estamos presenciando son preocupantes porque parecen violar derechos individuales fundamentales, limitando el flujo de información pública y la posibilidad de un debate abierto en un momento crítico para la democracia española”, señalan los expertos de Naciones Unidas.

Kaye y Zayas muestran, asimismo, su preocupación por el gran despliegue policial en Catalunya, cifrado ya en cerca de 10.000 agentes, y por la "orden del Gobierno de actuar en caso de que se celebrara el referéndum ilegal". “Nos preocupa que esta orden y la retórica que la acompaña puedan aumentar las tensiones y el malestar social”, señalan. "Instamos a todas las partes a ejercer la mayor moderación y a evitar actos violentos de cualquier tipo en el contexto de las protestas pacíficas que se den en los próximos días", finalizan.
[url]http://www.publico.es/politica/referendum-1-aviso-onu-gobierno-estrategia-1-colisiona-derechos-fundamentales.html[/url]

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Yo no me atrevería a decir que eso es un aviso de La ONU.

Sino más bien una opinión personal de dos voluntarios. Quiero decir que no ningún dictamen ni resolución oficial.

Y digo esto, independientemente del contenido, que por otra parte insta a la moderación de todos.

Salud

Buenas...

..."orden del Gobierno de actuar en caso de que se celebrara el referéndum ilegal".
Y yo que me creía que era la fiscalía y el TSJC quienes ordenaban las actuaciones

[QUOTE=descosido;4818094]Yo no me atrevería a decir que eso es un aviso de La ONU.

Sino más bien una opinión personal de dos voluntarios. Quiero decir que no ningún dictamen ni resolución oficial.

Y digo esto, independientemente del contenido, que por otra parte insta a la moderación de todos.

Salud[/QUOTE]

Claro que no es una resolución del consejo de seguridad de la ONU, pero lleva el sello y la firma de la ONU:



[url]http://www.ohchr.org/SP/NewsEvents/Pages/DisplayNews.aspx?NewsID=22176&LangID=S[/url]

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Si, por supuesto, pero como ves donde dice dos expertos de la ONU sigue un *

Y el documento aclara al final lo de ese *
[QUOTE](*) Los expertos: el Sr. David Kaye, Relator Especial sobre la promoción del derecho a la libertad de opinión y expresión y el Sr. Alfred de Zayas, Experto Independiente sobre la promoción de un orden internacional democrático y equitativo.

Los Relatores Especiales forman parte de lo que se conoce como los Procedimientos Especiales del Consejo de Derechos Humanos. Los Procedimientos Especiales, el mayor órgano de expertos independientes en el sistema de la ONU para los Derechos Humanos, es el nombre general de los mecanismos de investigación y monitoreo del Consejo de Derechos Humanos para hacer frente a situaciones concretas en países o a cuestiones temáticas en todo el mundo. Los expertos de los Procedimientos Especiales trabajan de manera voluntaria; no son personal de la ONU y no perciben un salario por su labor. Son independientes de cualquier gobierno u organización [B][COLOR="Red"]y actúan a título individual[/COLOR][/B].[/QUOTE]

Y todo ello, repito sin meterme en el fondo del documento, que al final no dice demasiado.

Salud

Y sobre la legalidad o no, de las leyes españolas, no dice ni mu, esta bien que el pueblo quiera o no hacer una cosa, pero que los dirigentes estén, todos los días la ley española, no dice nada tampoco

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Todo lo que quieras, publicado en la web oficial del Alto Comisionado de los DDHH de la ONU.

Veremos el lunes si se aumenta la posición en el podium.

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[QUOTE=pocopelo;4818106]Y sobre la legalidad o no, de las leyes españolas, no dice ni mu, esta bien que el pueblo quiera o no hacer una cosa, pero que los dirigentes estén, todos los días la ley española, no dice nada tampoco[/QUOTE]

No hay ninguna ley española que prohiba hacer referendums.

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[QUOTE=cabossa;4818108]No hay ninguna ley española que prohiba hacer referendums.[/QUOTE]


Pero hay una ley que regula la manera de hacerlos.

Salud

Pues cuando hay demanda se debe negociar para llevarlo a cabo.

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Otro que se suma a "la fiesta de la democracia"...por que cuando se vota se dice esto, no?
[B][SIZE="5"]
El expresidente de Eslovenia exige al Estado que pare "las amenazas de intervención" por el 1-O[/SIZE][/B]


El expresidente de Eslovenia, Milan Kucan, ha exigido este jueves al gobierno español que "detenga el uso de la fuerza y las amenazas de una intervención militar" contra Catalunya.

En un comunicado, Kucan ha admitido que es "duro en la Europa de hoy en día aceptar el uso de la fuerza e incluso la amenaza de las armas en un intento de evitar a los catalanes de ejercer su derecho natural a la autodeterminación". "Mi experiencia como expresidente de Eslovenia cuando nuestro país optó por la independencia, me hace hacer un llamamiento a detenerlo", ha dicho.

Kucan ha reclamado "diálogo" y "el ejercicio del derecho a la autodeterminación" como "únicas vías" para salir de las tensiones actuales. "Espero que la razón y el lenguaje de los argumentos prevalezcan más que el lenguaje de la fuerza", ha pedido.

El expresidente ha lamentado que no haya habido "hasta ahora" ningún tipo de diálogo sobre el referéndum, y ha avisado que los eslovenos, que se declararon independientes hace un cuarto de siglo, no pueden "negar" a los catalanes "ejercer su derecho democrático de forma pacífica".
[url]http://www.elnacional.cat/es/politica/expresidente-eslovenia-amenazas-militar-referendum_196368_102.html[/url]

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Pero lo sigue regulando la ley. Y si se está dispuesto a llevarlo a cabo de todos modos, no cabe mentar la ley, pero puede tener sus consecuencias.

Salud

[QUOTE=descosido;4818116]Pero lo sigue regulando la ley. Y si se está dispuesto a llevarlo a cabo de todos modos, no cabe mentar la ley, pero puede tener sus consecuencias.

Salud[/QUOTE]

Pues en esas estamos.

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[QUOTE=cabossa;4818115]Otro que se suma a "la fiesta de la democracia"...por que cuando se vota se dice esto, no?
[B][SIZE="5"]
El expresidente de Eslovenia exige al Estado que pare "las amenazas de intervención" por el 1-O[/SIZE][/B]


El expresidente de Eslovenia, Milan Kucan, ha exigido este jueves al gobierno español que "detenga el uso de la fuerza y las amenazas de una intervención militar" contra Catalunya.

En un comunicado, Kucan ha admitido que es "duro en la Europa de hoy en día aceptar el uso de la fuerza e incluso la amenaza de las armas en un intento de evitar a los catalanes de ejercer su derecho natural a la autodeterminación". "Mi experiencia como expresidente de Eslovenia cuando nuestro país optó por la independencia, me hace hacer un llamamiento a detenerlo", ha dicho.

Kucan ha reclamado "diálogo" y "el ejercicio del derecho a la autodeterminación" como "únicas vías" para salir de las tensiones actuales. "Espero que la razón y el lenguaje de los argumentos prevalezcan más que el lenguaje de la fuerza", ha pedido.

El expresidente ha lamentado que no haya habido "hasta ahora" ningún tipo de diálogo sobre el referéndum, y ha avisado que los eslovenos, que se declararon independientes hace un cuarto de siglo, no pueden "negar" a los catalanes "ejercer su derecho democrático de forma pacífica".
[url]http://www.elnacional.cat/es/politica/expresidente-eslovenia-amenazas-militar-referendum_196368_102.html[/url][/QUOTE]
Ese, por muy presidente que sea, parece conocer muy poco del asunto.

Salud

Buenas...

.... "duro en la Europa de hoy en día aceptar el uso de la fuerza e incluso [B]la amenaza de las armas[/B] en un intento de evitar a los catalanes de ejercer su derecho natural a la autodeterminación"

A este le han dictado el comunicado y sin traducir

[QUOTE=sidrina;4818123]Buenas...

.... "duro en la Europa de hoy en día aceptar el uso de la fuerza e incluso [B]la amenaza de las armas[/B] en un intento de evitar a los catalanes de ejercer su derecho natural a la autodeterminación"

A este le han dictado el comunicado y sin traducir [/QUOTE]

Seguramente que los inquilinos del Piolín han venido con caramelos en lugar de armas...y lo de "a por ellos" era para que nos enterraran a base de caramelos.

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Buenas...

[QUOTE=cabossa;4818127]Seguramente que los inquilinos del Piolín han venido con caramelos en lugar de armas...y lo de "a por ellos" era para que nos enterraran a base de caramelos.[/QUOTE]

No sabía yo que los Mossos amenazaran por llevar armas

[QUOTE=sidrina;4818130]Buenas...



No sabía yo que los Mossos amenazaran por llevar armas [/QUOTE]

Yo no hablo de los Mossos.

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como nos gustan las cosas que nos favorables

Las potencias internacionales cierran la puerta a la Generalitat
Los principales líderes europeos y de Estados Unidos insisten desde 2012 en su apoyo a la posición del gobierno español contra el independentismo catalán

[url]https://elpais.com/ccaa/2017/04/13/catalunya/1492106159_893925.html[/url]

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[QUOTE=pocopelo;4818136]como nos gustan las cosas que nos favorables

Las potencias internacionales cierran la puerta a la Generalitat
Los principales líderes europeos y de Estados Unidos insisten desde 2012 en su apoyo a la posición del gobierno español contra el independentismo catalán

[url]https://elpais.com/ccaa/2017/04/13/catalunya/1492106159_893925.html[/url][/QUOTE]

Sabes cuantas "potencias" extranjeras avalaban la independencia de Eslovenia, por ejemplo, tan solo 24 horas antes de proclamar la DUI?......cero patatero.

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[QUOTE=cabossa;4817405]Ríe, ríe, ya que te has dejado de subrayar lo principal, lo aporto, yo, venga que rule, que estas cosas no os las dicen en vuestra falsimedia cavernaria:


[B][SIZE="5"]Diego Pérez de los Cobos se presentó voluntario para dar apoyo al alzamiento de Tejero[/SIZE][/B]

[B]Diego Pérez de los Cobos, persona designada por la Fiscalía para coordinar los Mossos, se presentó voluntario en el cuartel de la Guardia Civil de Yecla para dar apoyo al alzamiento de Tejero[/B]
[url]http://elmon.cat/noticia/233982/diego-perez-los-cobos-camisa-blava-contra-catalunya[/url][/QUOTE]

Ya. 17 añitos tenía el mozo y se presentó en el cuartel de la guardia civil porque lo dice ... ¿elmon.cat, ara, insurgente.org y ***********?

Desde luego que vaya listón de medios serios. Serán falsimedia como dice no-do o no? Y conste que yo no tengo ni idea de si se presentó o no, pero ese tipo de cosas hay que documentarlas y no solo decirlas porque ahora vienen bien para la causa.

Salut.

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[QUOTE=Popoff;4818139]Ya. 17 añitos tenía el mozo y se presentó en el cuartel de la guardia civil porque lo dice ... ¿elmon.cat, ara, insurgente.org y ***********?

Desde luego que vaya listón de medios serios. Serán falsimedia como dice no-do o no? Y conste que yo no tengo ni idea de si se presentó o no, pero ese tipo de cosas hay que documentarlas y no solo decirlas porque ahora vienen bien para la causa.

Salut.[/QUOTE]

Ya... y cuando creció se hizo famoso por el País Vasco, hasta lo encausaron por torturas..."milagrosamente" se salvó, mientras se condenaron a sus compañeros.

Supongo que su hermano ya tenía la mano muy larga en la carrera judicial.

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[QUOTE=Popoff;4818139]Ya. 17 añitos tenía el mozo y se presentó en el cuartel de la guardia civil porque lo dice ... ¿elmon.cat, ara, insurgente.org y ***********?

Desde luego que vaya listón de medios serios. Serán falsimedia como dice no-do o no? Y conste que yo no tengo ni idea de si se presentó o no, pero ese tipo de cosas hay que documentarlas y no solo decirlas porque ahora vienen bien para la causa.

Salut.[/QUOTE]
su padre es de Jumilla, tierra de vinos y el padre del militar y del juez, se presento a las primeras elecciones del año 1977 por Fuerza Nueva en la provincia de Murcia, ahora no se, en que ideología estará ( pero al ser nombrado por el PP poco ha cambiado ) pero con 17 años a lo mejor su padre era el no va mas
saludos

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Buenas...

Yo sí, porque los unos y los otros portan herramientas similares y en ningún caso veo amenazas por ningún sitio.

Si, se debe negociar en el parlamento español, lo dice el art. 92 de la CE. Si la verdad es que todo está escrito ya y no hay que inventarse nada. El problema es que a algunos no les gusta lo que está escrito y quieren reescribir ellos.

Yo pensaba que el asunto de que le legislación española prohibe este referendum, me refiero a ESTE que se ha convocado, era algo que ya teníamos claro todos. Ha salido muchas veces en muchos hilos.

Salut.

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[QUOTE=pocopelo;4818144]su padre es de Jumilla, tierra de vinos y el padre del militar y del juez, se presento a las primeras elecciones del año 1977 por Fuerza Nueva en la provincia de Murcia, ahora no se, en que ideología estará ( pero al ser nombrado por el PP poco ha cambiado ) pero con 17 años a lo mejor su padre era el no va mas
saludos[/QUOTE]

Y para más INRI no fue el PP quien le metió en el Ministerio del Interior, sino el PSOE de Rubalcaba.

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[QUOTE=cabossa;4818143]Ya... y cuando creció se hizo famoso por el País Vasco, hasta lo encausaron por torturas..."milagrosamente" se salvó, mientras se condenaron a sus compañeros.

Supongo que su hermano ya tenía la mano muy larga en la carrera judicial.[/QUOTE]

Resultar absuelto es salvarse milagrósamente ... Mira, salvarse milagrosamente será cuando tras el disparate este del referendum y tras encausar y condenar a unos pocos, haya que indultarlos, cosa que deseo porque personalmente pienso que este disparate no tiene que llevar a nadie a la cárcel sino al rincón de pensar ...

Salut.

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[QUOTE=cabossa;4818149]Y para más INRI no fue el PP quien le metió en el Ministerio del Interior, sino el PSOE de Rubalcaba.[/QUOTE]

Eso es porque era socialista desde que tenía 17 años ... vamos desde lo del cuartel que dices tu. ¿que, que no voy a tener razón yo y ara o elmon si?

Salut.

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[QUOTE=cabossa;4818149]Y para más INRI no fue el PP quien le metió en el Ministerio del Interior, sino el PSOE de Rubalcaba.[/QUOTE]

¿El mismo PSOE que nombró a José Julio Rodríguez Fernández jefe del Estado mayor de Defensa?



Salud

[QUOTE=descosido;4818155]¿El mismo PSOE que nombró a José Julio Rodríguez Fernández jefe del Estado mayor de Defensa?



Salud[/QUOTE]

Ese también se presentó voluntario a un cuartel de la GC el 23F para apoyar el golpe y fue encausado por torturas cuando ejercía sus funciones en el Pais Vasco?

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[QUOTE=cabossa;4818173]Ese también se presentó voluntario a un cuartel de la GC el 23F para apoyar el golpe y fue encausado por torturas cuando ejercía sus funciones en el Pais Vasco?[/QUOTE]


Pues supongo que no, pero lo que quiero decir, es que hay que saber distinguir la profesionalidad del ideario. Y digo esto desconociendo lo buen o mal profesional que pueda se.
En resumen, llegamos a lo acostumbrado, se buscan razones para denigrar un cargo, pero no se hace en razón de la profesionalidad, sino en un pasado rebuscado, y algunas veces, incluso pidieran ser inventadas.

Salud

viendo que Cabossa Puidemon esta aquí las 24 horas del dia ....¿que buen trabajo tendras? para tanto tiempo libre....o mas bien yo diría que te estoy manteniendo yo con lo que colaboro yo mensualmente.....preguntarte que que edad es la minima para votar el domingo....y ¿si mañana también se respetara jornada de reflexion?...

[QUOTE=marismeño;4818182]viendo que Cabossa Puidemon esta aquí las 24 horas del dia ....¿que buen trabajo tendras? para tanto tiempo libre....o mas bien yo diría que te estoy manteniendo yo con lo que colaboro yo mensualmente.....preguntarte que que edad es la minima para votar el domingo....y ¿si mañana también se respetara jornada de reflexion?...[/QUOTE]

Cabossa, es igual de afortunado que yo.
A ambos nos tocó la lotería cuando eramos pequeños, con lo cual no sabemos lo que es el trabajar, y nos dedicamos a estar aquí las 24 horas del día tocando los cojones a algún que otro envidioso.

¿Estas entre ellos como parece?

Salud

[QUOTE=marismeño;4818182]viendo que Cabossa Puidemon esta aquí las 24 horas del dia ....¿que buen trabajo tendras? para tanto tiempo libre....o mas bien yo diría que te estoy manteniendo yo con lo que colaboro yo mensualmente.....preguntarte que que edad es la minima para votar el domingo....y ¿si mañana también se respetara jornada de reflexion?...[/QUOTE]

Trabajo de repartidor de hostias como panes y te escribo desde el Acozado Piolinkin.....no veas que aburrido es estar 15 días encerrado en un zulo.

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[QUOTE=descosido;4818181]Pues supongo que no, pero lo que quiero decir, es que hay que saber distinguir la profesionalidad del ideario. Y digo esto desconociendo lo buen o mal profesional que pueda se.
En resumen, llegamos a lo acostumbrado, se buscan razones para denigrar un cargo, pero no se hace en razón de la profesionalidad, sino en un pasado rebuscado, y algunas veces, incluso pidieran ser inventadas.

Salud[/QUOTE]
Te he escrito lo que te he escrito para tratar de igualar a los personajes...y ahora otra pregunta: habría llegado donde ha llegado, por muy profesional que fuera, si en su juventud se hubiera apuntado ala Kale Borroka, o se hubiera manifestado como simpatizante de ETA?

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[QUOTE=descosido;4818183]Cabossa, es igual de afortunado que yo.
A ambos nos tocó la lotería cuando eramos pequeños, con lo cual no sabemos lo que es el trabajar, y nos dedicamos a estar aquí las 24 horas del día tocando los cojones a algún que otro envidioso.

¿Estas entre ellos como parece?

Salud[/QUOTE]

normalmente quien tiene un discurso coherente no, destaca tanto y yo particularmente no me había dado cuenta de que estas participando con frecuencia......lo que molesta son aquellos que solo hablan para ofender, cosa que no es tu caso......por cierto sigo sin saber cual es la edad minima para votar el 1-o......hace dos años eran 16 años y tampoco el sabelotodo me ha dicho si hay jornada de reflexión en la cosa del 1-o....