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Antiguo 02/01/2006, 19:46   #1
Keatom
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Keatom está en el buen camino
thomson 32WF64ES chasis ICC19

Hola a todos

A continuacion os expongo mis problemas y experiencias con una TV thomson 32WF64ES chasis ICC19..

Bien pues resulta que me la encuentro tirada en la calle a las 2:30 de la madrugada un domingo al lado de un contenedor, la TV esta impecable, es un muerto de 32" panoramica que pesa un quintal, me la subo para casa con la ayuda de un colega y desde el dia siguiente comienza mi I+D para la reparacion del TV....

La Tv esta con el cable de red cortado, se soluciona facilmente...la abro y lo primero que veo "raro" es que el fusible esta puenteado con un cablecito...el fusible esta impecable y no esta fundido, imagino que el antiguo dueño la abrio y se le ocurrio comprobar eso, luego la tiro sin cable y con solo 2 tornillos.

Despues de arreglar el cable y el fusible, hago la primera prueba...la enchufo y la TV no enciende...

Empiezo a indagar por la red, en varios foros y paginas de TV y voy sacando cosillas.

El transistor de lineas el TL030 cuya referencia es C5411, esta en corto, el corto se produce por la averia del condensador CL005 de 470uf.

Sustituyo estos dos componentes y cuando estoy montando la TV me doy cuenta de que el condensador CF015 de 2200uf 25V esta hinchado por la parte superior y se ven restos de perdida de dielectrico en la placa, asi que tambien lo sustituyo del tiron.

Monto todo y pruebo si enciende y sorpresa!! el TV enciende!! pero al encenderlo suena un silbido agudo y como unos chisporroteos y la imagen se ve como si estuviese codificada como el c.p l u s como si las lineas se moviesen de izquierda a derecha y la imagen sale desplazada hacia arriba, vamos que tengo una franja negra en la parte inferior de la pantalla...

La tengo asi encendida un rato y compruebo que el CF015 de 2200uf que acababa de cambiar se esta hinchando y se caliente asi que apago todo no vaya a ser que explote!!

Sigo indagando(no tenia esquemas en ese momento) y por logica reviso todos los electroliticos aledaños y que comparten masa...doy con el condensador CL042 de 1000uf tambien defectuoso...lo cambio y tambien cambio nuevamente el CF015 de 2200uf.

Monto todo y a probarlo...la Tv enciende, suena un chisporroteo un silbido agudo y la imagen sigue viendose como codificada pero ya se ha centrado no hay franjas negras, la tengo un buen rato encendida y el CF015 de 2200uf que era el que se hinchaba y calentaba ya no se vuelve a hinchar ni calentar, pero la imagen sigue siendo inestable las rayas se mueve como de derecha a izquieda..con el tiempo encendida al cojer temperatura se ve un poco mejor pero sigue siendo muy inestable y sigue el silbido y chisporroteo continuo..

Pienso que es algo de deflexion vertical y veo un condensador en que en una de las patillas esta serigrafiado en la plca Uvert el CF029 de 470uf asi que decido tambien cambiarlo aunq no estaba del todo descapacitado...cometo un error de principiante y pongo un condesador de 16v en vez de 35 enciendo el TV y no se ha mejorado nada, la imagen se ve igual de mal y sigo con el zumbido y chisporroteo..pero al pasar 5 min plaf!!! explota el condensador....

Solvento lo del condensador..le pongo uno de voltaje suficiente y todo sigue como antes..

Dejo la Tv unos dias y cuando voy a intentar encenderla me empieza a destellear el LED con secuencias..3-4 por lo visto es un codigo de error de una eprom, pero esto solo lo hace en ocasiones y tb me parece leer que en un chasis thomson parecido el tr de lineas provoca el fallo de la eprom.....si fuerzas el ecendido insistiendo al final chisporroteo zumbido y al fina enciende..con la imagen viendose como os he dicho...

Y hay me he quedao....me he echo con unos esquemas de este chasis y lo que he podido comprobar es que casi todos los componentes que he cambiado estan "relacionados" entre si y que a su vez estan relacionados con el transformador de lineas de una u otra forma...

Lo de los chisporroteos y el zumbido agudo...puede ser del transformador de lineas?? y lo de la imagen inestable cuando enciende tambien???

tengo dudas entre el transformador de lineas o el TDA8177F que es el circuito de deflexion vertical.

El transformador de lineas por lo que he podido ver en los esquemas es el 10 51 77 50 aunque no estoy seguro del todo ya que el chasis es compatible para varios modelos y pulgadas de tubo lo que me hace pensar que es este es que en los esquemas aparece una tabla de componentes y pone algo asi como 28"-SF-32" 16/9 50hz ZOOM

El transformador compatible es el HR DIEMEN 6676:

[url]http://www.hrdiemen.es/products/index.php?command=search&by=tvmonitor&q=10517750[/url]

Por si alguien me puede echar una mano los esquemas los he sacado de la pagina:

http://es.geocities.com/mrelectronico/

En la seccion esquemas en el apartado Thomson-telefunken-saba es el del chasis ICC19.

Y de estos foros he recibido tambien bastante ayuda aunque la persona que mas me podria ayudar que es un tecnico de thomson no doy con el (no se si tema de vacaciones etc..) y la cosa esta un poco parada:

[url]http://dudaelectronica.net/phpbb/viewtopic.php?t=2614[/url]


Haber si alguien me puede echar una manita o darme el empujon final o asesorarme, es que no se que fallos da el transformador de lineas ni si el chisporroteo y zumbido agudo son producidos por el...

Paco31 o Ricker o el que sea por favor haber si me podeis ayudar.

Gracias por la ayuda y perdonar por el ladrillo de post.

Un saludo!!

PD: me lo estoy pasando como un enano recordando mis tiempos de electronico y estoy aprendiendo un monton de cosas a base de cacharrear que me exploten componentes y leer y se me acumula el trabajo pq tb tengo por ahi una sony de 28 que se apaga sola...
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Antiguo 02/01/2006, 21:27   #2
paco31 
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Cita:
con el tiempo encendida al cojer temperatura se ve un poco mejor pero sigue siendo muy inestable y sigue el silbido y chisporroteo continuo.
El silbido puedes definir si es de la fuente, transformador de lineas, altavoz. etc.

Me dá la impresión que los voltajes que saca la fuente son mas altos, de ahi es posible que se oiga el pitido que pienso puede ser del T. de lineas.

Cambia el condensador CL 031, diodos DL 030 y DL 032 que estan al entre colector y emisor del transistor de lineas.

En algun momento la imagen se ve bien con color, ó pierde el sincronismo horizontal, por eso es ve como de lado.

Si tienes referencia de alguna tensión en el circuito, mide a ver si se corresponde ó está mas alta.
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Saludos

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Antiguo 02/01/2006, 22:50   #3
Keatom
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Keatom está en el buen camino
Hola paco31!!

Ahora acabo de encenderla y le ha costado un monton al final a acabado ecendiendo.

El silbido no es de los altavoces, de la fuente de alimentacion...creo que tampoco(la fuente seria el modulo donde el fusible que es un transformador de los pequeños de las fuentes conmutadas)..suena a como un silbido que es mas o menos agudo dependiendo de si la imagen es mas o menos clara y es que no sabria decirte de donde proviene y cualquiera pega la oreja jeje

Tambien te digo que suena como si algo diera "chispazos" pero no los da o no se ven, he probado con la tv a oscuras sin tapa y no veo ningun arco ni nada parecido, cuando la enciendes el sonido como a chispazos es mas fuerte y cuando esta encendida suena tambien pero menos fuerte.

La imagen de color (crominancia) se ve perfecta, lo que ocurre es que la imgen es inestable "vibra" de arriba a abajo y nada mas encenderla se ven la lineas de la imagen como desplazadas unas con otras, por eso t digo que es como si estuviese codifiada la imagen..luego cuando lleva un tiempo las rayas no son tan acusadas se ve "mejor" pero la imagen sigue vibrando de arriba a abajo y ahora salen como franjas y lineas de retrazo como verdosas..luego acaba siendo ciclico..pasa de verse como codificado a verse mejor y asi continuamente..

Lo de hacer mediciones, tengo la duda sobre que masa usar para que tipo de medidas no vaya a ser que la lie aun mas.

Si me dices tu correo por privado te envio fotos de las rayas que hace es que no se colgar fotos y ahora como esta el foro en formato de emergencia por saturacion no creo que pudiese.

Sgun los esquemas(imagino que los has ojeado) los componentes que me dices de sustituir son de estos valores o referencias:

CL031 12n8/1K6V Este condensador como lo pido en una tienda??
DL030 DTV32F-1500 Esta referencia es correcta para un diodo??se pide sin el 1500??
DL032 BYW76 Esta referencia es correcta para un diodo??

Son correctos estos valores y referencias??

Es que ahora no he desmontado nada, y a estas horas no me da tiempo ponerme a desarmar la placa del chasis y desoldar y etc...

Si eso ahora te mando las imagenes de la TV por mail

grcias por tu ayuda!!
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Antiguo 03/01/2006, 09:07   #4
paco31 
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Tienes el correo debajo de mi avatar, mandalo cuando puedas.

(paco_3122@hotmail.com)
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Antiguo 03/01/2006, 09:31   #5
Keatom
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Keatom está en el buen camino
Buenos dias Paco31

Ahora mismo estoy en el curro y no puedo enviarte las fotos luego a las 4 o asi te las envio ayer no salia lo de tu correo...

Una cosa, lo que te decia de los componentes...son esas las referencias para ir a pedirlos a una tienda?? es que ayer no los pude mirar en el chasis de la TV y no se el diodo acabado en 1500 y lo del condensador 1k6v no se como se pide en una tienda del ramo...

Haber si me puedo escapar a comprarlo si me lo puedes confirmar..

gracias!

Un saludo.
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Antiguo 03/01/2006, 09:57   #6
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Cita:
CL031 12n8/1K6V Este condensador como lo pido en una tienda??
DL030 DTV32F-1500 Esta referencia es correcta para un diodo??se pide sin el 1500??
DL032 BYW76 Esta referencia es correcta para un diodo??
12,8 nF 1600 Voltios

si es de mas voltaje mejor, menos nó. si no lo tienen que te den la suma de 2 condensadores y los pones en paralero.

DTV32F-1500

con el 1550 que es la tensión que soporta (Diodo formato TO-220 con 3 patillas)

BYW76

(Diodo de silicio de conmutación)
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Antiguo 06/01/2006, 14:12   #7
Keatom
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Keatom está en el buen camino
Hola paco31

Ayer compre los condensadores que te dije por mail y le cambie el CTO de vertical el TDA.

Monte todo y me empezo a dar los problemas de encendido habituales que me daba siempre, asi que na me puse a insistir para que arrancase y hizo un amago de encendido, con su correspondiente chisporroteo y tal, en la pantalla al hacer el amago aparecio como una mancha o retrazo con una pinta muy rara..como con forma de rayo.. pero no llego a ecender y acto segui el TV volvio al estado original de cuando empeze con el...transistor de lineas TL030 en corto...no se si tambien el CL005.

Que se te ocurre???

Un conocido que en su dia reparo TV me dijo que cambiase de cabeza el Trafo de lineas, pero ayer pregunte precio y son 25€ y corro el riesgo de que no sea ese el problema...

Hbar si se te ocurre algo.

Gracias por tu ayuda!!
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Antiguo 06/01/2006, 14:16   #8
Keatom
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Keatom está en el buen camino
Por cierto ayer cambie los siguientes componentes:

CF028 1uf 100v
CL044 100uf 100v
CL045 470UF 25V
CL001 1000UF 16V
CL004 10UF 63V

TDA8177F

No cambie los diodos de final de lineas por que no los tenian

DL030 DTV32F
DL032 BYR29F

Tampoco tenian los condesadores

Cl031 12n8
cl030 1n9

haber si alguien me orienta una vez mas

un salud!
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Antiguo 06/01/2006, 21:54   #9
paco31 
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Cita:
No cambie los diodos de final de lineas por que no los tenian

DL030 DTV32F
DL032 BYR29F

Tampoco tenian los condesadores

Cl031 12n8
cl030 1n9
Este es muy importante:

Cl031 12n8

Si no lo tienen puedes poner 2 capacidades en paralero, pero que sumen esa capacidad, que sean de ese voltaje 1K6 V.

Lo del transformador de lineas?? es posible que esté mal, mira si se calienta el cuerpo cuando funciona, deberas cambiar el Transistor de lineas para verificar esto, desconectalo priemero de la red y luego mira si se calienta en exceso, si es asi cambialó.
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Antiguo 07/01/2006, 18:49   #10
Keatom
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Keatom está en el buen camino
Que hay paco31

Esta mañana he ido de safari haber si encontraba el dichoso transistor de lineas y los diodos y condensadores..

Al final me hize con el TL030 c5411 esta vez de "marca" y con los condensadores, incluido el que era muy importante.

Tb por precaucion cambien el CL005 el de 470uf de lineas que era el que estaba tb roto(por lo visto es una averia tipica en este chasis)

Bueno a lo que voy, que una vez cambiado todo, el transistor y los condensadores, monto y conecto todo, y pruebo si enciende..

Pulsas el boton del frontal y la TV se pone en Standby(led rojo) pulso un boton del mando o frontal y se me apaga la luz del standby y no enciende ni hace nada...bueno si, si hace volverme a fundir el transistor de lineas..

Se te ocurre algo mas?? me estoy empezando a cansar de la TV esta..de momento llevo invertidos 10€ y mucho tiempo..

gracias por tu ayuda

un saludo
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Antiguo 07/01/2006, 21:51   #11
paco31 
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Comprueba estos con el tester, quita el transistor de lineas y comprueba que tensión hay en la pata del colector (central) y masa, debe haber sobre 170 V en continua.

Observa si aparentemente el aparato ha sido manipulado previamente, me refiero si tiene pinta que le hayan cambiado componentes, el presupuesto de reparar haya sido alto, y el dueño con cuidado se ha desecho de ella.
__________________
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Antiguo 08/01/2006, 23:06   #12
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Cita:
Cl031 12n8

Si no lo tienen puedes poner 2 capacidades en paralero, pero que sumen esa capacidad, que sean de ese voltaje 1K6 V.

La capacidad que a mi parecer va a funcionar mejor es de 12,8 nanofaradios 1600 Voltios, si esa capacidad no se encuentra de forma standar, se pueden colocar 2 condensadores en paralero, asi se suman las capacidades. Es conveniente que sean de 1600 Voltios 1K6V que es lo mismo.

Por ejemplo 8,2 Nf + 4,7 Nf suman 12,9 Nanofaradios, valores más standar, eso si que soporten 1600 voltios, se ponen los terminales de cada extremo juntos.

Al ser de mas capacidad ese condensador, los picos de extracorriente generados por el transformador de lineas, no estropean tan facilmente el Transistor de lineas.
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Antiguo 11/01/2006, 00:39   #13
Keatom
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Hola paco!

No he podido mirar nada aun, llevo una semana muy ajetreada, acabo de llegar a casa ahora desde las 6 de la mañana q sali, con eso t lo digo to.

El condensador MKP de 12n8 lo sustitui creo que por uno de igual valor o algo superior tanto de capacidad como de voltaje.

Haber si mañana te lo puedo confirmar.

Un salduo y gracias por tu ayuda.
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