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Antiguo 07/03/2018, 14:32   #1
decai
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Fecha de ingreso: 13/abr/2004
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
plan para adoctrinar a los alumnos...

[B]Yo soy español, español, español...[/B]

Religión o ...

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]Educación pone en marcha su plan para adoctrinar a los alumnos sobre el himno, la bandera y la defensa de España [/SIZE][/COLOR]

Hace casi dos años, los ministerios de Defensa y Educación ratificaron un acuerdo de colaboración para desarrollar medidas para que los estudiantes de Educación Primaria y Secundaria se familiarizasen con los símbolos nacionales: escudo, bandera e himno, así como la defensa de España. Tras más de 20 meses sin que los ministerios dieran más señales de vida, el convenio ha sido activado desde el verano pasado.

[url]https://www.eldiario.es/sociedad/Educacion-bandera-defender-Espana-materia_0_698530885.html[/url]
__________________
Salu2 a to2


Última edición por decai; 07/03/2018 a las 14:34.
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Antiguo 07/03/2018, 14:58   #2
ZackY
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Mensajes: 7.457
ZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgullosoZackY tiene motivos para estar orgulloso
adoctrinar
verbo transitivo/verbo intransitivo
1.
Enseñar los principios de una determinada [B]creencia [/B]o doctrina, especialmente con la intención de ganar partidarios.
(RAE)
1. tr. Inculcar a alguien determinadas ideas o [B]creencias[/B].

Esos titulares tienden a ser tendenciosos*. ¿Desde cuando una bandera que representa un pais, un himno de ese pais o cultura o información veraz de un pais es "adoctrinamiento", acaso es un "dogma"?.

* tendencioso: Que muestra parcialidad y manifiesta o implica tendencia hacia un fin determinado, especialmente en los escritos, discursos, noticias, etc.
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Antiguo 07/03/2018, 15:31   #3
morpy
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morpy ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=decai;4829516][B]Yo soy español, español, español...[/B]

Religión o ...

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]Educación pone en marcha su plan para adoctrinar a los alumnos sobre el himno, la bandera y la defensa de España [/SIZE][/COLOR]

Hace casi dos años, los ministerios de Defensa y Educación ratificaron un acuerdo de colaboración para desarrollar medidas para que los estudiantes de Educación Primaria y Secundaria se familiarizasen con los símbolos nacionales: escudo, bandera e himno, así como la defensa de España. Tras más de 20 meses sin que los ministerios dieran más señales de vida, el convenio ha sido activado desde el verano pasado.

[url]https://www.eldiario.es/sociedad/Educacion-bandera-defender-Espana-materia_0_698530885.html[/url][/QUOTE]

pues mira, una cosa que no veo mal,una forma de combatir el independentismo ademas con sus propias armas....

salu2
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Antiguo 07/03/2018, 16:55   #4
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
Yo soy español, español, español, y me asusta mucho el nacionalismo, ese que, como bien dijo Vargas Llosa, es una pasión “destructiva y feroz cuando la mueve el fanatismo”, y “ha llenado la historia de guerras, de sangre y de cadáveres”. Pero si hay un nacionalismo en esta península que haya sido destructivo, feroz, fanático y dejado más sangre y cadáveres, ese es el nacionalismo español, español, español, que en los últimos siglos defendió su hegemonía mediante dictaduras, guerras, exilios, cárcel y asesinatos. Un nacionalismo que tras la derrota de la idea de nación de 1812, se fue volviendo cada vez más reaccionario, antiilustrado y antidemocrático.

Y los símbolos son un recuerdo monarquico-franquista
__________________
Salu2 a to2


Última edición por decai; 07/03/2018 a las 17:01.
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Antiguo 08/03/2018, 09:04   #5
sidrina
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sidrina es como un diamante en brutosidrina es como un diamante en brutosidrina es como un diamante en brutosidrina es como un diamante en bruto
Buenas...

[QUOTE=decai;4829521]Yo soy español, español, español, y me asusta mucho el nacionalismo, ese que, como bien dijo Vargas Llosa, es una pasión “destructiva y feroz cuando la mueve el fanatismo”, y “ha llenado la historia de guerras, de sangre y de cadáveres”. Pero si hay un nacionalismo en esta península que haya sido destructivo, feroz, fanático y dejado más sangre y cadáveres, ese es el nacionalismo español, español, español, que en los últimos siglos defendió su hegemonía mediante dictaduras, guerras, exilios, cárcel y asesinatos. Un nacionalismo que tras la derrota de la idea de nación de 1812, se fue volviendo cada vez más reaccionario, antiilustrado y antidemocrático.

Y los símbolos son un recuerdo monarquico-franquista[/QUOTE]

No estaría de más poner el enlace al autor de ese comentario
Dicho esto, necesitas un ligero repaso de historia para poder opinar con algo de fundamento respecto a los símbolos.
Sin acritud
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S@lu2 sidrina
Trasgu del ciberespacio
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Antiguo 08/03/2018, 09:54   #6
decai
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decai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este forodecai A este paso se convertirá en leyenda de este foro
[QUOTE=sidrina;4829541]Buenas...



No estaría de más poner el enlace al autor de ese comentario
Dicho esto, necesitas un ligero repaso de historia para poder opinar con algo de fundamento respecto a los símbolos.
Sin acritud [/QUOTE]

Lo puse y fue eliminado... no permiten enlace de "kaos en la red"

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Unas pequeñas modificaciones... como si le pones letra.
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Antiguo 08/03/2018, 14:32   #7
pocopelo
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pocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todospocopelo es un nombre conocido por todos
[QUOTE=decai;4829542]Lo puse y fue eliminado... no permiten enlace de "kaos en la red"

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Unas pequeñas modificaciones... como si le pones letra.[/QUOTE]
es curiosa esta noticia que das
"" el convenio ha sido activado desde el verano pasado "" y la duda es, saber si es de ahora o del año pasado y sale ahora porque interesa que salga, pero te digo una cosa, mi sobrino es hispano-alemán y hasta los 17 años, estuvo en colegios públicos alemanes y me gustaría que supieras lo que hacen y enseñan sobre los valores nacionales o patrióticos, en esos colegios tan democráticos y avanzados
saludos
__________________
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Antiguo 08/03/2018, 15:12   #8
morpy
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Fecha de ingreso: 25/ene/2016
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[QUOTE=pocopelo;4829546]es curiosa esta noticia que das
"" el convenio ha sido activado desde el verano pasado "" y la duda es, saber si es de ahora o del año pasado y sale ahora porque interesa que salga, pero te digo una cosa, mi sobrino es hispano-alemán y hasta los 17 años, estuvo en colegios públicos alemanes y me gustaría que supieras lo que hacen y enseñan sobre los valores nacionales o patrióticos, en esos colegios tan democráticos y avanzados
saludos[/QUOTE]
eso mismo lo hacen en Cataluña,y pretenden extenderlo a los paisos catalanes...solo mientan a España para ponernos verde,
salu2
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Antiguo 08/03/2018, 22:23   #9
boadil
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Avatar de boadil
 
Fecha de ingreso: 03/abr/2003
Mensajes: 5.087
boadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplarboadil es algo digno de contemplar
Cool

[QUOTE=ZackY;4829518]adoctrinar
verbo transitivo/verbo intransitivo
1.
Enseñar los principios de una determinada [B]creencia [/B]o doctrina, especialmente con la intención de ganar partidarios.
(RAE)
1. tr. Inculcar a alguien determinadas ideas o [B]creencias[/B].

Esos titulares tienden a ser tendenciosos*. ¿Desde cuando una bandera que representa un pais, un himno de ese pais o cultura o información veraz de un pais es "adoctrinamiento", acaso es un "dogma"?.

* tendencioso: Que muestra parcialidad y manifiesta o implica tendencia hacia un fin determinado, especialmente en los escritos, discursos, noticias, etc.[/QUOTE]
Se puede decir mas fuerte pero no mas claro, tendencioso y quedas corto en su calificacion.
Cita:
Iniciado por pocopelo Ver mensaje
es curiosa esta noticia que das
"" el convenio ha sido activado desde el verano pasado "" y la duda es, saber si es de ahora o del año pasado y sale ahora porque interesa que salga, pero te digo una cosa, mi sobrino es hispano-alemán y hasta los 17 años, estuvo en colegios públicos alemanes y me gustaría que supieras lo que hacen y enseñan sobre los valores nacionales o patrióticos, en esos colegios tan democráticos y avanzados
saludos
Yo no se donde lo estarán aplicando ,en el colegio de mi hijo no...por otro lado que me demuestre alguien algún colegio fuera de cataluña donde se aleccione a los niños a odiar a otra comunidad/resto del pais como hacen en Cataluña o le digan a un niño que tu padre es un criminal,opresor o maltratador por la profesion de este...
[QUOTE=morpy;4829547]eso mismo lo hacen en Cataluña,y pretenden extenderlo a los paisos catalanes...solo mientan a España para ponernos verde,
salu2[/QUOTE]

Cuando se confunden terminos con cierta intencionalidad por sabe dios que motivo puede dar lugar a soltar el mayor de los esperpentos y comparar un huevo con una castaña ...amen de meter la pata hasta el fondo.

La diferencia entre patriota y nacionalista

El nacionalismo.

Como movimiento político, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el estado:

* El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el estado.
* El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio estado, y que las fronteras del estado deberían coincidir con las de la nación.

El término nacionalismo se aplica tanto a una doctrina política como a los movimientos nacionalistas: las acciones colectivas de movimientos sociales y políticos tendentes a lograr las reclamaciones nacionalistas. En ocasiones también se llama nacionalismo al sentimiento de pertenencia a la nación propia, algo en principio identificable con el patriotismo, pero distinto si va más allá del mero sentimiento e incorpora contenido doctrinal o acción política en un sentido concreto.

La historiografía también usa el término nacionalismo para referirse la época del nacionalismo: el periodo histórico de formación de las naciones y el surgimiento de la ideología y movimientos nacionalistas, lo que ocurrió en torno al siglo XIX, coincidiendo con las revoluciones liberales o revoluciones burguesas. En el siglo XX se produce una renovación del nacionalismo, en el periodo de entreguerras vinculado al fascismo, y tras la Segunda Guerra Mundial vinculado al proceso de descolonización y al tercermundismo, cuando surgen numerosos grupos denominados Movimiento de Liberación Nacional.

Se habla también del nacionalismo musical, expresión artística de la segunda mitad del siglo XIX que coincide con el nacionalismo político en la valoración de la etnicidad (folclore), y que deriva del anterior romanticismo, movimiento intelectual y artístico también muy vinculado con el nacionalismo romántico, aunque sea de más amplia extensión temporal y conceptual que éste.


El Patriotismo.

El Patriotismo (de patriota > del francés patriote > del latín patriota > del griego patriotes, patris + otes, perteneciente a la tierra del padre) es un pensamiento que vincula a un ser humano con su patria. Es el sentimiento que tiene un ser humano por la tierra natal o adoptiva a la que se siente ligado por unos determinados valores, cultura, historia y afectos. Es el equivalente colectivo al orgullo que siente una persona por pertenecer a una familia o cofradía.

A la persona que cae en la exageración y /o la mitomanía en pro de defender su patria se la denomina chovinista, terminos relacionados son jingoista y patriotero

------------------------------------

El Nacionalismo es un movimiento politico donde todas sus ideas giran en torno a la construccion de una nacion real o inventada, donde lo propio es mejor que lo ajeno, y que a mi modo de ver es bastante excluyente y exacerbado. Y que el patriota simplemente siente un vinculo afectivo por su tierra, por su cultura e historia sin entrar en ningun tipo de ideologia ni exclusion social.

Para mi se ajusta mas esta definicion sobre el nacionalismo: El nacionalismo es una ideología política que persigue la fragmentación de las naciones a cualquier precio, legitimándose con una manipulación o invención de elementos culturales, activándolos políticamente, dándoles significado político, y utilizando medios como la mentira, la tergiversación, el cinismo, el victimismo, la descalificación y la coacción.

Y me quedo con este parrafo sobre la diferencia entre nacionalismo y patriotisomo: En ocasiones también se llama nacionalismo al sentimiento de pertenencia a la nación propia, algo en principio identificable con el patriotismo, pero distinto si va más allá del mero sentimiento e incorpora contenido doctrinal o acción política en un sentido concreto.

Aunque hay que reconocer que hay cosas mas importantes en que preocuparse con el tema este...malintencionado.
__________________
Solamente las ignorancia de los debiles nos hace ser mas fuertes
"ES FACIL RECONOCER A UN SER
CUANDO ES INTELIGENTE
PORQUE NECIOS A MENUDO SE
CONJURAN CONTRA EL.
ES MAS FACIL MANTENERSE EN PIE Y
SER INDIFERENTE ANTE NECIOS QUE NO TIENEN
CASI NADA QUE PERDER"

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

([B]Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia[/B].)

Última edición por boadil; 12/03/2018 a las 00:05.
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Antiguo 09/03/2018, 08:57   #10
sidrina
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Con lo sencillo que es poner una referencia al autor original sin necesidad de poner un enlace.
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