Si hay algo que todo el mundo tiene claro es que este año (incluso la segunda mitad del año pasado o todo el año pasado si Ross Brawn no se hubiera sacado lo del doble difusor) es que el Red Bull era el mejor coche y con mucha diferencia sobre sus mas directos rivales (Ferrari y McLaren).
Pero el campeón del mundo no tiene porque ser el que lleve el mejor coche, el piloto también cuenta, el equipo también cuenta (este domingo hemos visto un fallo garrafal de los estrategas de Ferrari y Red Bull también ha cometido varios fallos esta temporada, o una rueda mal apretada), la fiabilidad también cuenta (y Adrian Newey siempre hace unos coches muy al límite y con grandes posibilidades de ruptura), la suerte también cuenta (que se ponga a llover justo cuando vas a pasar por la entrada de boxes o que el coche de detrás no te embista), pero lo que no debería influir nunca en el campeonato son las decisiones de los comisarios.
Yo este año recuerdo al menos dos decisiones perjudiciales a los intereses de Fernando, la primera la viví en directo en Valencia, la carrera la lideraba Vettel seguido de Hamilton y pegado a este iban Alonso y Massa cuando de repente hizo su aparición el Safety Car, pero lo hizo muy mal, lo normal es que se ponga delante del que lidera la carrera, pero en esa ocasión lo hizo cuando los 4 primeros ya habían sobrepasado la entrada de boxes por lo que no pudieron parar y sin embrago los que iban detrás de Massa lo pudieron hacer, pero encima tardó un poco en salir dando tiempo a que Vettel pudiera pasar de largo, saliendo justo delante de Hamilton, el cual lo adelantó ilegalmente sin ser penalizado (fué penalizado por un drive thru en el que mantuvo la posición), todo eso hizo que todos los pilotos mantuvieran su posición salvo dos, creo recordar que Fernando pasó del 3º puesto al 12 y Massa del 4º al 19 (tuvo que esperar a que los mecánicos acabaran con Fernando), y todo eso ante los ojos de los aficionados españoles que no entendían lo que había pasado, hasta que 15 o 20 minutos después pudimos ver la repetición por las pantallas gigantes. Y la segunda fué un adelantamiento de Fernando en una chicane en la que el adelantado lo tiró fuera de pista y Fernando para no provocar un accidente sacó sus cuatro ruedas fuera de las lineas blancas cuando ya había sobrepasado al otro coche, preguntó por radio si la maniobra era correcta o no lo era y debía dejarse adelantar como tantas veces ocurre, pero los comisarios decidieron castigarle con un drive thru. Con cualquiera de esos puntos perdidos en esas dos carreras hubiera sido campeón del mundo, incluso con la pifiada de Abu Dhabi.
También recuerdo la temporada en McLaren la cantidad de decisiones contrarias a Fernando que tomó la FIA, pero solo pondré una, cuando estando en boxes preguntó porque le habían puesto ruedas usadas para el último intento de la crono, alargando de ese modo su parada, por ese motivo los comisarios le penalizaron con 5 puestos en la parrilla de salida. Jamás se había visto, ni se volverá a ver, una penalización por un motivo parecido, pero eso causó la pérdida de unos puntos que lo hubieran proclamado campeón del mundo ese año.
Ya sé que muchos pensarán en el adelantamiento pactado a Massa en Alemania, pero eso es algo que ocurre en todas las carreras y en todos los equipos (incluido Red Bull), aunque de forma mas discreta. En esa misma curva hace 2 años Hamilton adelantó a Kovalainen (y no era la primera vez que ocurría) y se proclamó campeón del mundo por muy pocos puntos de distancia sobre Massa.
Por eso pienso que para mi, y aunque no sirva de nada, Fernando Alonso tiene dos títulos con Renault, uno con McLaren y otro con Ferrari.

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Eso mismo piensa Massa del campeonato del 2008. Si Alonso no hubiese ganado la carrera amañada de Singapur, él seria campeón del mundo por delante de Hamilton. ¿también aceptamos esto?


Salut...

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[QUOTE=alejoiko;4153591]Eso mismo piensa Massa del campeonato del 2008. Si Alonso no hubiese ganado la carrera amañada de Singapur, él seria campeón del mundo por delante de Hamilton. ¿también aceptamos esto?


Salut...[/QUOTE]

pero yo hablo de las decisiones, en teoria imparciales y justas, de los comisarios que no deberían ni perjudicar ni beneficiar a nadie, no de las decisiones interesadas de los equipos y que no está claro que los implicados las supieran

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Vamos a ver Kezu
Si es por justicia, pienso que Alonso deberia tener tres titulos, los dos de Renault y el que le birlaron en Mclaren.....

Este año, por justicia el titulo deberia ser para Webber, ya que segun a mi entender, si Red Bull hubiera sido equitativo con ambos pilotos, Webber hubiera ganado hace un par de grandes premios.

Webber ha tenido en Red Bull la misma situacion que Alonso en Mclaren, con la diferencia que a Red Bull la suerte le ha acompañado y no le ha hecho falta perjudicar tanto a Webber ya que vettel es mas rapido.

Pero el sufridor mas grande conocido es Ruben Barrichelo.... este señor si que tiene motivos para cagarse en la madre que los pario a todos.... primero con Ferrari y Shumacher y luego en Brawn con button.

Si es por los comisarios esta claro que hay muchos casos que analizar. El mas perjudicado ha sido Alonso y el menos Hamilton. Tambien podriamos hablar del beneficio Ross Brawn - Button con sus difusores.


Pero esto es hablar por hablar... lo que esta claro es que este año ha perdido un campeonato que tenia en el bolsillo lo cual en el 2007 con Mclaren no lo estaba tan claro.

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Saludos jm_tote

[QUOTE=kezuziyo;4153598]pero yo hablo de las decisiones, en teoria imparciales y justas, de los comisarios que no deberían ni perjudicar ni beneficiar a nadie, no de las decisiones interesadas de los equipos[B] y que no está claro que los implicados las supieran[/B][/QUOTE]

Xacto, no digo que Alonso supiera nada de la trama (de Alonso me fio, y si dijo que no tenia ni idea, pues eso, ni idea), pero que fue una carrera amañada, SI. Dos hicieron trampas para beneficiar a un tercero... y al final salieron perjudicados muchos que si se jugaban el mundial. Con comisarios, y sin comisarios.

A mi me parece que Vettel es justo ganador de este campeonato. Y que con Alonso tenemos que estar orgullosos. Es muy grande. Y no hablo de su cabeza...

Salut...

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ya lo he dicho... para mi no es el justo ganador... lo es webber....

Y alonso cabeza no tiene .... pero pezcuezo tampoco :

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Saludos jm_tote

para mi vettel es el justo vencedor, ya que ha sido casi siempre más rapido que weber
y lo de alonso es impresionante, solo tienes que ver lo que ha hecho massa

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[FONT=Arial Narrow][COLOR=Navy]!!!QUE SUERTE TENER UN GALAXIS¡¡¡ pero mejor el HD300combo NET :D:D:D[/COLOR][/FONT]

Impresionante cagada de Ferreri. Lo tenían ganado y lo tiraron por la borda.

[QUOTE=jm_tote;4153704]Vamos a ver Kezu
Si es por justicia, pienso que Alonso deberia tener tres titulos, los dos de Renault y el que le birlaron en Mclaren.....

Este año, por justicia el titulo deberia ser para Webber, ya que segun a mi entender, si Red Bull hubiera sido equitativo con ambos pilotos, Webber hubiera ganado hace un par de grandes premios.

Webber ha tenido en Red Bull la misma situacion que Alonso en Mclaren, con la diferencia que a Red Bull la suerte le ha acompañado y no le ha hecho falta perjudicar tanto a Webber ya que vettel es mas rapido.

Pero el sufridor mas grande conocido es Ruben Barrichelo.... este señor si que tiene motivos para cagarse en la madre que los pario a todos.... primero con Ferrari y Shumacher y luego en Brawn con button.

Si es por los comisarios esta claro que hay muchos casos que analizar. El mas perjudicado ha sido Alonso y el menos Hamilton. Tambien podriamos hablar del beneficio Ross Brawn - Button con sus difusores.


Pero esto es hablar por hablar... lo que esta claro es que este año ha perdido un campeonato que tenia en el bolsillo lo cual en el 2007 con Mclaren no lo estaba tan claro.[/QUOTE]

Tengo clarísimo que el RB era el mejor coche de la parrilla y con diferencia, luego se merecían el título. A mi Vettel no me cae mal, pero he de reconocer que en su equipo lo han favorecido en detrimento de Webber (que tampoco me cae mal). Pero yo no estoy hablando de las decisiones o errores de los equipos o pilotos, sino de la de los imparciales comisarios.
Hagamos un símil futbolístico, un entrenador se puede equivocar y plantear mal un partido o hacer una sustitución nefasta, un jugador se puede meter gol en propia meta o despistarse ante el delantero rival o autoexpulsarse, todo eso puede hacer que el mejor equipo del mundo (que cada uno ponga a su equipo preferido) pueda perder partidos y hasta el campeonato, y sería justo por muy buen equipo que se tenga. Lo que ya no sería tan justo es que a otro equipo, en teoria inferior pero que lo está haciendo mejor (bien por suerte o bien por que están mas concentrados) le piten un penalty injusto y fuera del area en el último minuto, y que esos puntos que pierde sea la causa de no lograr el campeonato. Y es eso lo que estoy denunciando aquí, no me he quejado de que en McLaren lo trataran mal (aunque es cierto que lo putearon), me he quejado de los puntos que le quitaron los comisarios ese año, y me he quejado de los puntos perdidos por la pésima gestión del safety car en Valencia o por ese injusto drive thru, tan solo con que una de esas dos decisiones hubiera sido correcta Alonso hubiera sido campeón este año, aunque con un peor coche, y en Red Bull hubieran rodado cabezar por perder un campeonato teniendo el mejor coche y que hubieran que haber tenido en el bolsillo hace dos meses.

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No se... eso es lamentarse por el arbitraje... tendras razon, pero no se puede cambiar nada...

Y menos en la F1, en la cual el negocio, el dinero, el que manda y el que juzga es el mismo....

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Saludos jm_tote