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Antiguo 15/04/2008, 19:52   #1
PAISAELL
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PAISAELL está en el buen camino
x-sim turbo sim

pues eso que os parece alguien lo esta utilizando o lo ha utilizado pues he leido que liberaliza todos los moviles solo con usarla si alguien la ha utilizado o la esta utilizando que exponga aqui sus comentarios respecto a esta targeta pues si de verdad funciona es una forma de liberalizar los moviles muy buena. espero vuestros comentarios y un saludo
__________________
nadie ha nacido enseñado todos hemos aprendido con la ayuda y paciencia de otros
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Antiguo 15/04/2008, 20:39   #2
mangaka45
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mangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradable
x-sim y turbo sim, no liberaliza todos los moviles, empezemos por ahi, las hay especificas de cada marca, pero para continuar, es mas barato y mas comodo el hacer la liberalizacion por software de el movil seguro, me explico, salvo que me digas que tienes 3 nokias bb5 y que los tres son dedicados y cada uno de un operador y que lo que tu quieres es poder usar indistintamente vale, pero si no,turbo sim o x-sim no tiene sentido,si lo dices por iphone que es por donde me imagino que van los tiros, es bastante mas sencillo liberalizarle por ziphone y meterle el español con la aplicacion diviphone -es
con eso tienes el iphone en perfecto funcionamiento. te ahorras turbo sim, cortar la sim y demas. pero funcionar funcionan.
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Antiguo 16/04/2008, 11:21   #3
SirGraham
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SirGraham está en el buen camino
Hola,

Esas tarjetas a parte de robarnos el nombre a nuestro programa Clonador (XSim) lo que hacen es interceptar la tarjeta original mediante el STK y el comando refresh y hacer una cambio en caliente del IMSI.

Esto solo funciona en los telefonos que exista un cambio en caliente... Segun el terminal el fabricante ante un cambio de IMSI sin apagar el telefono puede optar por checkear otra vez el unlock (con lo cual no funcionaria) o dejaria de funcionar...

Si quieren los fabricantes, poco futuro pueden tener este tipo de gestion, que por otra parte ya la tenia SIMEMU hace muchoooooo tiempo.

Me uno a la opincion de mangaka45....

Saludos,
Sir Graham.

Podeis encontrar a Sir Graham en:



Web http://www.endorasoft.es
Web http://www.xblue.es

Última edición por SirGraham; 16/04/2008 a las 11:22.
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Antiguo 22/04/2008, 22:43   #4
irc_ii
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irc_ii está en el buen camino
Hola,

Lo de robar el nombre no creo que lo hayan robado, si no que cuando salieron estas tarjetas la gente las empezo a llamar turbosim, pero esas solo liberaban los iPhone. Cuando salieron las demas tarjetas que liberaban mas telefonos (Nokia BB5, Sharp, etc...) la gente las empezo a llamar x-sim, xsim, nokey sim, etc... y de todas esas palabras la que mas se usa ahora mismo es xsim.

Yo mismo me confundi un poco al buscar informacion sobre las xsim con lo del programa clonador del mismo nombre.

Yo mi tarjeta xsim me la compre aqui: http://www.xsim.es

Y sobre lo que dices del metodo de como funcionan las tarjetas, creo que no es exactamente asi como funcionan, estoy terminando de investigarlas y dentro de poco posteare aqui el funcionamiento completo de estas sims para que todo el mundo pueda investigar o aprender si lo desea.

Un saludo.
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Antiguo 23/04/2008, 09:12   #5
SirGraham
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Mensajes: 630
SirGraham está en el buen camino
Hola,

Te puedo asegurar que el mecanismo es ese. De echo nosotros hace 2 años estuvimos preparando este mismo tema. No lo himos al final, por no encontrar un proveedor de placas de circuito que nos facilitara unas tan finas.

No haces mas que ponerte delante de la SIM original y enviar otro IMSI perteneciente al operador bloqueado, para posteriormente cambiarlo a traves del STK.

Te aseguro que si el fabricante comprueba (que puede hacerlo sin problemas) el tema del SIMLOCK en el refresh de arranque se acabo la historieta de la XSIM, TurboSIM o como le quieras llamar...

Saludos,
Sir Graham.

Podeis encontrar a Sir Graham en:

[url=http://www.endorasoft.es][/url] [url=http://www.xblue.es][/url]

Web [url]http://www.endorasoft.es[/url]
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Última edición por SirGraham; 23/04/2008 a las 09:13.
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Antiguo 24/04/2008, 03:48   #6
irc_ii
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Fecha de ingreso: 22/abr/2008
Mensajes: 25
irc_ii está en el buen camino
Lo que dices es cierto en parte, la XSIM se pone delante de la SIM original y manda otro IMSI, pero no un IMSI perteneciente a la red del operador bloqueado, hay un monton de configuraciones y para cada telefono se mandan unos diferentes.

Luego lo del STK tampoco es asi, con el menu del STK puedes modificar los parametros, pero no hace falta, esto es por si la quieres adaptar a otro telefono.

Y luego lo del SIMLOCK en el arranque, el telefono lo comprueba, pero esta es la gracia de las XSIM, que consiguen engañarlo.

Un saludo.
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Antiguo 25/04/2008, 10:19   #7
SirGraham
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Mensajes: 630
SirGraham está en el buen camino
Hola,

Cuando me referia al STK no solo me referia a interface de menus con el usuario, si no de las funciones para que una vez envia el IMSI "falso", la SIM le "ordene" al terminal cambiarlo por el bueno (si no el terminal arrancaria, pero no cojeria cobertura). Esto se hace con el comando REFRESH del STK. No hay otra forma de hacerlo.

El tema de esas "x-sim" o como se llamen aprovechan el fallo de que en algunos casos el fabricante del terminal no revisa el SIM-LOCK despues de un comando REFRESH del STK. Solo lo hacen al encender el terminal. Esto es asi por que la SIM normalmente no se puede sacar si no quitas la bateria (con lo cual apagas el terminal). Por eso los fabricantes no "vuelven" a comprobar esto.

Pero facilmente, con solo incluir en las nuevas versiones de la FLASH esa comprobacion (SIM-LOCK despues del REFRESH) se cargan el tema de las tarjetas x-sim, turbo-sim o pepa-sim.

No tiene mas misterio el funcionamiento. Ni mecanismos especiales ni leches que le fundo. Todo se basa en eso y no hay mas...

Incompatibilidades del tema: Todos los modelos en que se comprueben el SIMLOCK despues de un cambio en caliente (que hay bastantes y me temo que cada vez va haber mas). Todas las SIM que necesiten el STK para funcionar, ya que la tarjeta esta elimina la posibilidad de que la SIM original funcione con el STK) ejm: Las TRU de movistar (Tarjetas de Reposicion Universal que usan el STK para una gestion especial con el HLR.

¿Por que te lo puedo asegurar asi todo esto?
Por que hacerse un sniffer de los comandos de la SIM es de lo mas sencillo (de echo en nuestro programa XSim tenemos un monitor de este pelo) y es muy facil ver lo que hace esta historia (en cualquiera de sus versiones)....

Ademas, si esto no es nada novedoso. SIMEMU tiene esa opcion desde hace años.... ¿¿??

Saludos,
Sir Graham.

Podeis encontrar a Sir Graham en:

[url=http://www.endorasoft.es][/url] [url=http://www.xblue.es][/url]

Web [url]http://www.endorasoft.es[/url]
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Última edición por SirGraham; 25/04/2008 a las 10:23.
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Antiguo 26/04/2008, 15:58   #8
irc_ii
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Mensajes: 25
irc_ii está en el buen camino
Exactamente, ese el funcionamiento de las xsim, y estoy de acuerdo contigo en que cuando los fabricantes de telefonos actualicen el fw de los telefonos, lo mas probable sea que acaben con el funcionamiento de estas xsim.

Y como tu decias, esto ya lleva funcionando varios años, yo de hecho hice pruebas hace mucho tambien clonando mi SIM con el programa de Dejan y metiendola en una gold wafer y haciendo cambios de IMSI y pruebas varias. Asi que esto no es nada nuevo, pero lo que si me parece novedoso (y mira que se nos podia haber ocurrido a alguno de nosotros antes, y no a los chinos de siempre) es meter todo este "truco" en una PCB super fina y venderla como XSIM (como las que venden en [url]www.xsim.es[/url]), y todo empezo con la gente que queria liberar su iPhone!

Un saludo.



[QUOTE=SirGraham;3346881]Hola,

Cuando me referia al STK no solo me referia a interface de menus con el usuario, si no de las funciones para que una vez envia el IMSI "falso", la SIM le "ordene" al terminal cambiarlo por el bueno (si no el terminal arrancaria, pero no cojeria cobertura). Esto se hace con el comando REFRESH del STK. No hay otra forma de hacerlo.

El tema de esas "x-sim" o como se llamen aprovechan el fallo de que en algunos casos el fabricante del terminal no revisa el SIM-LOCK despues de un comando REFRESH del STK. Solo lo hacen al encender el terminal. Esto es asi por que la SIM normalmente no se puede sacar si no quitas la bateria (con lo cual apagas el terminal). Por eso los fabricantes no "vuelven" a comprobar esto.

Pero facilmente, con solo incluir en las nuevas versiones de la FLASH esa comprobacion (SIM-LOCK despues del REFRESH) se cargan el tema de las tarjetas x-sim, turbo-sim o pepa-sim.

No tiene mas misterio el funcionamiento. Ni mecanismos especiales ni leches que le fundo. Todo se basa en eso y no hay mas...

Incompatibilidades del tema: Todos los modelos en que se comprueben el SIMLOCK despues de un cambio en caliente (que hay bastantes y me temo que cada vez va haber mas). Todas las SIM que necesiten el STK para funcionar, ya que la tarjeta esta elimina la posibilidad de que la SIM original funcione con el STK) ejm: Las TRU de movistar (Tarjetas de Reposicion Universal que usan el STK para una gestion especial con el HLR.

¿Por que te lo puedo asegurar asi todo esto?
Por que hacerse un sniffer de los comandos de la SIM es de lo mas sencillo (de echo en nuestro programa XSim tenemos un monitor de este pelo) y es muy facil ver lo que hace esta historia (en cualquiera de sus versiones)....

Ademas, si esto no es nada novedoso. SIMEMU tiene esa opcion desde hace años.... ¿¿??

Saludos,
Sir Graham.

Podeis encontrar a Sir Graham en:

[url=http://www.endorasoft.es][/url] [url=http://www.xblue.es][/url]

Web [url]http://www.endorasoft.es[/url]
Web [url]http://www.xblue.es[/url][/QUOTE]
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Antiguo 26/04/2008, 16:47   #9
mangaka45
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mangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradablemangaka45 es realmente agradable
Sigo insistiendo en lo mismo, el metodo es malo salvo que tengas varios moviles de varios operadores y su unlock sea xaro pero iphone? Se libera con la punta la polla y ademas es por software bastante estable gracias a zibri y su ziphone no deja ni rastro vamos que xsim se comeria los mocos pero hay de todo como en botica
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Antiguo 27/04/2008, 10:11   #10
SirGraham
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Mensajes: 630
SirGraham está en el buen camino
Hola,

@mangaka45: Estoy contigo. Es mejor (y en algunos casos mas facil) liberar. Esto no aporta mucho la verdad.

La lista que ponen los fabricantes de modelos en los que se puede usar yo, personalmente, la dudaria. Hay por ahi un par de modelos que a lo mejor no son tan validos....

@irc_ii:

Cita:
Asi que esto no es nada nuevo, pero lo que si me parece novedoso (y mira que se nos podia haber ocurrido a alguno de nosotros antes, y no a los chinos de siempre) es meter todo este "truco" en una PCB super fina y venderla como XSIM
No es por tirarme el moco, pero te lo comente anteriormente en uno de los mismos mensajes de este thread.

[quote]
De echo nosotros hace 2 años estuvimos preparando este mismo tema. No lo hicimos al final, por no encontrar un proveedor de placas de circuito que nos facilitara unas tan finas.
[/quote]

El problema real de este asunto.... es lo barato que estos chinos sacan el tema. Estoy seguro que la idea no es suya. Ellos solo lo fabrican. De echo muchos europeos viven alli fabricando cajas de desbloqueo y cosas parecidas.

Si lo desarrollas aqui, lo sacas y en 2 semanas lo tienes a un tercio de precio copiado por los chinos, con lo cual no amortizas la inversion en desarrollo que has echo.

Por ejemplo, (a nivel de ejemplo), nosotros ahora mismo hemos encontrado un agujero de seguridad en GSM: El cual nos permite mandar SMS a troque y moche (de una manera no legal).

¿Que hacemos?
1.- Publicarlo (es una opcion), pero no sacamos nada. Los operadores no te dan ni las gracias y las revistas no pagan nada o una miseria.

2.- Desarrollar algo que lo use... (pero como no es legal...)

3.- Callarnoslo y usarlo donde creamos conveniente.
(Hasta por lo menos se le ocurra a otro y se divulge)


Asi estan las cosas....

Saludos,
Sir Graham.

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Última edición por SirGraham; 27/04/2008 a las 10:16.
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Antiguo 21/07/2008, 23:46   #11
vainiya
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vainiya está en el buen camino
Sir Graham, persona a la que tengo un tremendo respeto y por el que siento admiración (por temas de clonado de Sims y demás), esta vez está siendo un tanto obstinado.

Vamos a ver Sir, no tienes razón y punto. No la tienes, no defiendas lo indefendible, estas tarjetas deben hacer algo más de lo que hace SIMEMU (soy usuario del SIMEMU).

Hace tiempo los Nokia se comían el cambio en caliente y se saltaban el simlock. Pero de un tiempo a esta parte, no es posible, lo sabe cualquiera. Como ejemplos el N70, el N73 ó el N81.

Este último lo tiene un amigo, esta anclado a Vodafone, arranca el SIMEMU con Voda, va al menú, seleccióna Orange y NADA, no se puede. Nokia ha corregido ese agujero, salta el mensaje de que la SIM no es válida.

No sé que hacen estas sims delgadas, pero como se ve en este vídeo, se saltan el sistema en móviles en los que el SIMEMU no es capaz de cambiar en caliente; por lo tanto, hacen algo más novedoso.

Ejemplo en N95 8GB vídeo -> [url]http://es.youtube.com/watch?v=nICdQkA_s30[/url]


Ah! Ni vendo, ni conozco, ni promociono estas tarjetas, pero esta vez Sir, no llevas razón.

Por cierto, se podrían leer estas SIMs para ver qué hacen y embeber ese comportamiento en nuestro querido SIMEMU (si es que no se ha hecho ya), seguro que no es tan complejo. Mis conocimientos no están a la altura, por eso lo sugiero.

Un saludo, sin acritud.
__________________
Ya tengo el Digi-Sender de Engel!! Gracias Jordi!
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Antiguo 22/07/2008, 07:36   #12
SirGraham
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SirGraham está en el buen camino
Hola,

Vale. Vamos a ser constructivos. Partamos que hacen algo mas que no hace SIMEMU. Lo que si esta claro es que tienen que jugar con las reglas del protocolo GSM 11.11 (no hay otro).

Esta claro que tienen que usar algo muy parecido a un cambio en caliente del SIMEMU a traves del STK (quizas con otra cosa que no sea el comando REFRESH o en una secuencia diferente).
Mas que nada... por que no hay mas (no existe otro interface o protocolo).
...y mas teniendo en cuenta que no puede ser especifico: osease funciona con diferentes marcas.

Por otra parte por lo poco que he visto del tema hay que colocarle un semi-IMSI valido..... asi que tiene toda la pinta de que colocan ese IMSI valido y luego hacen el cambio.

Lo unico que se puede hacer para enterarnos de la secuencia completa es:
colocar un sniffer entre la tarjeta (con la X-sim) y el terminal. Es un pelin engorroso en segun que telefonos para sacar los cables entre la bateria y el lector de SIM.... pero cosas peores hemos echo.

No se si tendre un rato para el tema... si puedo lo hacemos....


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Antiguo 22/07/2008, 10:38   #13
vainiya
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vainiya está en el buen camino
Gracias Sir por la respuesta. Me quito el sombrero, acepta la crítica e intenta averiguar sobre el tema.

Sí se puede averiguar cómo lo hace... ¿Cómo de factible encontrarías añadir estas capacidades al SIMEMU? ¿Se podría comentar con Daniel?

Un saludo, y gracias por tu interés.


PD.- Huelga decir que si puedo ayudar en algo, cuenta con ello.
__________________
Ya tengo el Digi-Sender de Engel!! Gracias Jordi!

Última edición por vainiya; 22/07/2008 a las 10:40.
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Antiguo 22/07/2008, 15:38   #14
SirGraham
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SirGraham está en el buen camino
Hola,

No es mala esa de poder preguntarle a Daniel.

La idea del Sniffer es realizar una SEASON2 pero para tarjetas SIM (osea en formato pequeño).
Tenemos echo por ahi un intento con una placa de 0,5mm.

De ahi se sacan mediante unos cables muy finos el acceso a los contactos de la SIM pero con la bateria puesta. Partiendo de este invento, se puede conectar esto a un sniffer, que basicamente es una Season2. Con esto vemos los comandos que manda la SIM al terminal y sus respuestas.

Ya te digo... si tengo un rato le echare un vistazo...

Saludos,
Sir Graham.

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