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Antiguo 14/07/2017, 09:33   #441
elmanuelo
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Llamémoslo facturas, llamémoslo inversiones....Cataluña es la comunidad mas beneficiada por las inversiones "unionistas".




saludos
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Antiguo 14/07/2017, 10:23   #442
cabossa 
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[QUOTE=elmanuelo;4811489]Llamémoslo facturas, llamémoslo inversiones....Cataluña es la comunidad mas beneficiada por las inversiones "unionistas".




saludos[/QUOTE]

Pues alégrate de que nos independicemos... las inversiones serán todas para vosotros.
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Antiguo 14/07/2017, 11:42   #443
elmanuelo
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[QUOTE=cabossa;4811490]Pues alégrate de que nos independicemos... las inversiones serán todas para vosotros.[/QUOTE]

A ver si nos enteramos, que nos hemos levantado espesitos...., quiero la independencia tanto o más que tú. No quiero a mi lado a nadie que no quiera estar conmigo. Eso si....no con las condicions que proponeis.




saludos
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Antiguo 14/07/2017, 13:35   #444
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[QUOTE=elmanuelo;4811497]A ver si nos enteramos, que nos hemos levantado espesitos...., quiero la independencia tanto o más que tú. No quiero a mi lado a nadie que no quiera estar conmigo. Eso si....no con las condicions que proponeis.




saludos[/QUOTE]

Y cuales son las soluciones que "proponemos" y que no te gustan?
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Antiguo 14/07/2017, 14:55   #445
_manser_
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Jope...
Algunos con tantas ganas de que se independicen y otros con tan pocas.
Una decisión que por otro lado la deben tomar todos los catalanes.

Para el Brexit nadie pregunto al resto de europeos si querían que el Reino Unido debiera o no permanecer en la UE....

Y mira que yo ya empezaba a sentir cariño por esas tierras británicas... y empezaba a sentir a la Gran Bretaña como algo de mi propiedad

En fin... Que el problema catalán se hubiera solucionado hace tiempo con el PP fuera de las instituciones y con partidos sin miedo a las urnas.

Estoy bastante convencido (siempre me quedará la duda, ya que no se les ha permitido hacer un referendum...) que los catalanes, que tontos no creo que sean, votarían lo que es mas conveniente, igual que antes lo han hecho, escoceses y canadienses.

Y esto se soluciona con "libertad"... Y no escondiendo la cabeza bajo tierra esperando a que amaine el temporal.

Estamos en esta situación gracias a la inacción e incompetentecia del inepto que actualmente gobierna.

Y las cosas no se arreglan solas, aunque el Sr. Rajoy parezca convencido de que así es. Rajoy tan solo puede empeorar una situación, de por sí, bastante complicada.

Salud y saludos.

PD. El Sr. Jaime I, de Borbón no tenía nada.... Mas que nada por que ya puestos a escribir algo... no estaría de mas documentarse mejor. El primer Borbón, que mas que español habría que decir que era francés, pues nació en Versalles y se crió toda su vida en Francia... el Sr. Felipe V.

Y luego... En las Baleares, actualmente hay de todo. Autóctonos van quedando cada vez menos. Si nos referimos a los residentes, a este ritmo sus propietarios van a ser de todo menos catalanes y españoles.

Última edición por _manser_; 14/07/2017 a las 15:09.
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Antiguo 14/07/2017, 23:10   #446
elmanuelo
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[QUOTE=NO-DOYUNA;4811503]Acabo de leer, "ya puestos a escribir algo... no estaría de mas documentarse mejor, etc., etc..."..

Solo te faltó continuar diciendo "y Madrid la mas perjudicada"......[/QUOTE]

Espero ansioso que con tu "amplia documentación" nos ilustres y nos informes de cual es la comunidad autónoma que ha recibido mas dinero que Cataluña en los últimos lustro.

Espero sentado?

[QUOTE=NO-DOYUNA;4811503]Madre del Señor, ¡lo que hay que leer!......[/QUOTE]
Le dijo la sarten al cazo.




saludos
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Antiguo 15/07/2017, 00:10   #447
jfza
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[QUOTE=elmanuelo;4811512]Espero ansioso que con tu "amplia documentación" nos ilustres y nos informes de cual es la comunidad autónoma que ha recibido mas dinero que Cataluña en los últimos lustro.

Espero sentado?


Le dijo la sarten al cazo.




saludos[/QUOTE]

Véalo usted mismo

[URL="http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf"]http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf[/URL]

Tanto en distribución percentual, como por PIB o por habitante, Madrid siempre con mas inversión que Cataluña, a pesar de tener menos habitantes

Saludos

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Antiguo 15/07/2017, 08:41   #448
elmanuelo
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[QUOTE=jfza;4811514]Véalo usted mismo

[URL="http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf"]http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf[/URL]

Tanto en distribución percentual, como por PIB o por habitante, Madrid siempre con mas inversión que Cataluña, a pesar de tener menos habitantes

Saludos[/QUOTE]

[QUOTE]Los datos más conocidos y aireados desde el Gobierno reflejan que[B][SIZE="3"] Cataluña es la comunidad autónoma más endeudada en términos absolutos -64.792 millones de euros-[/SIZE][/B], [B][I]y la tercera en términos relativos, al suponer más del 32% del PIB regional, cuando la media del resto de los territorios no llega al 23%. Incluyendo todos los mecanismos de financiación, entre 2012 y este año, el Estado ha inyectado al Gobierno deArtur Masy a sus ayuntamientos 49.377[/I][/B] millones para garantizar su funcionamiento, el pago a los funcionarios y las deudas con los proveedores, oxígeno que ha compensado la imposibilidad de Cataluña de acceder a los mercados. [B]Mediante estas vías de financiación, la Generalitat puede financiarse al 0%,[/B] el Gobierno central es el tenedor de la mitad de su deuda y Mas ha podido ahorrar más de 8.000 millones en intereses, 1.612 de los cuales corresponden a este ejercicio.



El presidente catalán, Artur MasMas sigue 'externalizando' su independencia: pide al Gobierno que escuche a los catalanes en 'The Guardian'
Mas sigue 'externalizando' su independencia: pide al Gobierno que escuche a los catalanes en 'The Guardian'
SIN CÁMARAS ABIERTAS PARA RESPONDER A MAS
Rajoy disolverá las Cortes para evitar los ataques directos del PSOE en campaña
El independentismo catalán prepara para marzo la jubilación de Mas sin Rajoy como presidente
Mas teme que Rajoy suspenda la autonomía catalana para ganar votos en la campaña electoral
La foto de Sánchez con Rajoy incendia al PSC pero calma al PSOE andaluz
Felipe González, seguro de que Rajoy abordará el cambio constitucional en enero
El mimo del Estado a Cataluña se resume también en estas otras partidas menos conocidas, procedentes de varios ministerios.
[B]
Financiación extra en las cuentas estatales. Cataluña recibirá cerca de un 25% del aumento total de la partida incorporada a los Presupuestos del año que viene. De los 7.455 millones previstos, ingresará 1.861. Además, la reforma fiscal inyectará en el bolsillo de los 3,5 millones de contribuyentes catalanes durante este año y el que viene, 1.417 millones, a una media de 401 euros por declarante. En el ámbito financiero, las ayudas a entidades en problemas, especialmente Catalunya Banc, concedidas por el FROB y el Fondo de Garantía, sumaron 13.221 millones de euros entre 2011 y 2013 y permitieron salvar el dinero de muchos depositantes catalanes.[/B]
La mayor inversión en investigación y desarrollo. En el capítulo industrial, destacan las ayudas recibidas por las empresas automovilísticas radicadas en Cataluña, que han favorecido las inversiones comprometidas por Seat y Volkswagen, entre otras marcas. Cataluña ha sido también la segunda región más beneficiada por las ayudas a los planes Pive. En el último trienio, se han concedido 168 millones en préstamos a empresas industriales para nuevas inversiones y esta comunidad ha sido también el primer destino de las ayudas del programa de apoyo a la competitividad de sectores estratégicos. En estos momentos, el Gobierno de Artur Mas es el que más fondos recibe para invertir en investigación y desarrollo, casi el 23% del total, más de 428 millones de euros.
El blindaje para la llegada del gas. [B]Cataluña es la comunidad en la que el Estado ha realizado la mayor inversión en red de transporte en los últimos cinco años. En el periodo 2010-2014, se invirtieron 654 millones, casi un 20% del total.[/B] Por otra parte, esta comunidad carece de producción de gas natural y de conexión con el sistema gasista francés y recibe todo el suministro a través de la planta regasificadora de Barcelona y de la red básica nacional, que garantiza el suministro en Cataluña en caso de que se produzca cualquier incidencia. Al mismo tiempo, también disfruta de las ventajas del gasoducto Medgaz que encauza el gas procedente de Argelia.
Una de las más beneficiadas por los fondos agrícolas. En su conjunto, durante el período 2004-2013 las ayudas directas a Cataluña y las destinadas al desarrollo rural dentro de la política agrícola común (PAC) sumaron 4.330 millones de euros y de ellas se beneficiaron 70.000 ganaderos y agricultores. [B][SIZE="3"]A diferencia de lo que ocurrió en el periodo anterior 2007/2013, Cataluña es una de las comunidades más beneficiadas por el reparto de fondos para el periodo 2014-2020[/SIZE][/B]. [B][I]Las ayudas al sector pesquero y las inversiones en costas del Ministerio de Fomento la han situado también a la cabeza, absorbiendo casi el 10% del presupuesto destinado a este fin para todo el litoral español[/I][/B].

[B][SIZE="3"]La única con todas las provincias conectadas por AVE.[/SIZE][/B][B][SIZE="3"] Según la auditoría contable que maneja el Gobierno, Cataluña no solo no ha tenido un déficit inversor en infraestructuras, sino que entre 1996 y 2015, ha sido la comunidad con mayor dotación presupuestaria. En este período, que abarca a Gobiernos del PP y del PSOE, el Estado ha dotado más de 33.000 millones de euros en créditos para esta comunidad. Sólo en esta legislatura, Fomento ha destinado en sus presupuestos más de 8.000 millones de euros a Cataluña.[/SIZE][/B] El ejemplo más elocuente de la apuesta del Gobierno por el desarrollo de las infraestructuras en este territorio ha sido la culminación de las obras de alta velocidad. De hecho, es la única comunidad que tiene todas sus capitales de provincia unidas por AVE. En total, se han invertido 13.500 millones en las últimas legislaturas para que la alta velocidad llegue a la frontera francesa.
Unas pensiones por encima de la media nacional.[B][SIZE="3"] El gasto anual en pensiones en Cataluña ronda los 21.000 millones de euros, aproximadamente el 18,5% del total nacional.[/SIZE][/B] Desde el Gobierno, se insiste en que una Cataluña independiente no podría hacer frente al pago de estas prestaciones, debido al desfase entre los ingresos por cotizaciones y los gastos en prestaciones de la Seguridad Social. El año pasado, este déficit fue de 4.249 millones de euros. La cuantía media mensual de las pensiones contributivas en Cataluña es de 920,35 euros, por encima de los 888,53 de media nacional. A esta muleta que le presta el Estado al Gobierno de Mas se suman los fondos que desde el Ministerio de Empleo y Seguridad Social se destinan a las políticas activas, de las que se han beneficiado casi 55.000 jóvenes en esta comunidad.


by [URL="http://www.vozpopuli.com/espana/Cataluna-Fondo_de_Liquidez_Autonomica-Mariano_Rajoy-financiacion-FLA-proveedores-balanza_fiscal-Artur_Mas-Generalitat_0_849215074.html"]vozpopuli[/URL][/QUOTE]

Siempre es aconsejable llevar unas gafas adecuadas para cada ocasión y recomiendo usar varias distintas para poder ver las cosas desde otro prisma, aunque eso si, al final cada uno elije las que mas le gusten. Lo que tambien ocurre es que si miras al sol sin protección adecuada, se corre el riesgo de recibir daños irreversibles.




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Antiguo 15/07/2017, 09:25   #449
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[QUOTE=elmanuelo;4811518]Los datos más conocidos y aireados desde el Gobierno reflejan que Cataluña es la comunidad autónoma más endeudada en términos absolutos -64.792 millones de euros-, y la tercera en términos relativos, al suponer más del 32% del PIB regional, cuando la media del resto de los territorios no llega al 23%. Incluyendo todos los mecanismos de financiación, entre 2012 y este año, el Estado ha inyectado al Gobierno deArtur Masy a sus ayuntamientos 49.377 millones para garantizar su funcionamiento, el pago a los funcionarios y las deudas con los proveedores, oxígeno que ha compensado la imposibilidad de Cataluña de acceder a los mercados. Mediante estas vías de financiación, la Generalitat puede financiarse al 0%, el Gobierno central es el tenedor de la mitad de su deuda y Mas ha podido ahorrar más de 8.000 millones en intereses, 1.612 de los cuales corresponden a este ejercicio.



El presidente catalán, Artur MasMas sigue 'externalizando' su independencia: pide al Gobierno que escuche a los catalanes en 'The Guardian'
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SIN CÁMARAS ABIERTAS PARA RESPONDER A MAS
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Felipe González, seguro de que Rajoy abordará el cambio constitucional en enero
El mimo del Estado a Cataluña se resume también en estas otras partidas menos conocidas, procedentes de varios ministerios.

Financiación extra en las cuentas estatales. Cataluña recibirá cerca de un 25% del aumento total de la partida incorporada a los Presupuestos del año que viene. De los 7.455 millones previstos, ingresará 1.861. Además, la reforma fiscal inyectará en el bolsillo de los 3,5 millones de contribuyentes catalanes durante este año y el que viene, 1.417 millones, a una media de 401 euros por declarante. En el ámbito financiero, las ayudas a entidades en problemas, especialmente Catalunya Banc, concedidas por el FROB y el Fondo de Garantía, sumaron 13.221 millones de euros entre 2011 y 2013 y permitieron salvar el dinero de muchos depositantes catalanes.
La mayor inversión en investigación y desarrollo. En el capítulo industrial, destacan las ayudas recibidas por las empresas automovilísticas radicadas en Cataluña, que han favorecido las inversiones comprometidas por Seat y Volkswagen, entre otras marcas. Cataluña ha sido también la segunda región más beneficiada por las ayudas a los planes Pive. En el último trienio, se han concedido 168 millones en préstamos a empresas industriales para nuevas inversiones y esta comunidad ha sido también el primer destino de las ayudas del programa de apoyo a la competitividad de sectores estratégicos. En estos momentos, el Gobierno de Artur Mas es el que más fondos recibe para invertir en investigación y desarrollo, casi el 23% del total, más de 428 millones de euros.
El blindaje para la llegada del gas. Cataluña es la comunidad en la que el Estado ha realizado la mayor inversión en red de transporte en los últimos cinco años. En el periodo 2010-2014, se invirtieron 654 millones, casi un 20% del total. Por otra parte, esta comunidad carece de producción de gas natural y de conexión con el sistema gasista francés y recibe todo el suministro a través de la planta regasificadora de Barcelona y de la red básica nacional, que garantiza el suministro en Cataluña en caso de que se produzca cualquier incidencia. Al mismo tiempo, también disfruta de las ventajas del gasoducto Medgaz que encauza el gas procedente de Argelia.
Una de las más beneficiadas por los fondos agrícolas. En su conjunto, durante el período 2004-2013 las ayudas directas a Cataluña y las destinadas al desarrollo rural dentro de la política agrícola común (PAC) sumaron 4.330 millones de euros y de ellas se beneficiaron 70.000 ganaderos y agricultores. A diferencia de lo que ocurrió en el periodo anterior 2007/2013, Cataluña es una de las comunidades más beneficiadas por el reparto de fondos para el periodo 2014-2020. Las ayudas al sector pesquero y las inversiones en costas del Ministerio de Fomento la han situado también a la cabeza, absorbiendo casi el 10% del presupuesto destinado a este fin para todo el litoral español.

La única con todas las provincias conectadas por AVE. Según la auditoría contable que maneja el Gobierno, Cataluña no solo no ha tenido un déficit inversor en infraestructuras, sino que entre 1996 y 2015, ha sido la comunidad con mayor dotación presupuestaria. En este período, que abarca a Gobiernos del PP y del PSOE, el Estado ha dotado más de 33.000 millones de euros en créditos para esta comunidad. Sólo en esta legislatura, Fomento ha destinado en sus presupuestos más de 8.000 millones de euros a Cataluña. El ejemplo más elocuente de la apuesta del Gobierno por el desarrollo de las infraestructuras en este territorio ha sido la culminación de las obras de alta velocidad. De hecho, es la única comunidad que tiene todas sus capitales de provincia unidas por AVE. En total, se han invertido 13.500 millones en las últimas legislaturas para que la alta velocidad llegue a la frontera francesa.
Unas pensiones por encima de la media nacional. El gasto anual en pensiones en Cataluña ronda los 21.000 millones de euros, aproximadamente el 18,5% del total nacional. Desde el Gobierno, se insiste en que una Cataluña independiente no podría hacer frente al pago de estas prestaciones, debido al desfase entre los ingresos por cotizaciones y los gastos en prestaciones de la Seguridad Social. El año pasado, este déficit fue de 4.249 millones de euros. La cuantía media mensual de las pensiones contributivas en Cataluña es de 920,35 euros, por encima de los 888,53 de media nacional. A esta muleta que le presta el Estado al Gobierno de Mas se suman los fondos que desde el Ministerio de Empleo y Seguridad Social se destinan a las políticas activas, de las que se han beneficiado casi 55.000 jóvenes en esta comunidad.


by vozpopuli

saludos[/QUOTE]

De todo este párrafo no se entiende nada... Igual si te esfuerzas un poco mas y lo estructuras soy capaz de entender algo. Es que estoy muy espeso y el problema he comprobado de que nos se trata de la graduación de mis gafas ni de la edad.

Es simplemente infumable esos copia pega... que lo único que muestran son cifras de inversión sin compararlas con nada....

Para valorar si hay menos inversión en una región que otra... lo que se pide es una COMPARATIVA...

Y en ese tocho que has puesto, pues si. Se invierte en esa comunidad autónoma...

Faltaría mas que después de pagar impuestos, eso no se viera repercutido en servicios para el ciudadano. De lo contrario, estaríamos sufriendo un ESPOLIO, independientemente de la comunidad donde uno resida.
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Antiguo 15/07/2017, 09:51   #450
_manser_
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Y con eso no quiero decir que Cataluña tenga motivos para quejarse..

Tiene los mismos motivos que otras autonomías, los suficientes para sentirse agraviadas.

Pero es que la realidad demuestra que hay autonomías que aportan mas de que lo que reciben, y eso es impepinable.

Averiguar si el reparto es justo... Ese es el kit de la cuestión.

Pero lo dicho... El tocho ese es infumable...
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Antiguo 15/07/2017, 11:05   #451
marismeño
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marismeño ha deshabilitado la reputación
creerse los datos que cada cual publica es como creerse lo de la herencia del abuelo Florenci.....los buenos catalanes se lo creen y los malos, es que no quieren a Cataluña y por eso no se lo creen...
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Antiguo 15/07/2017, 11:41   #452
elmanuelo
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elmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatarelmanuelo Cuando busquemos reputación en Wikipedia, saldrá su avatar
[QUOTE=_manser_;4811519][B][SIZE="3"]De todo este párrafo no se entiende nada... Igual si te esfuerzas un poco mas y lo estructuras soy capaz de entender algo. Es que estoy muy espeso y el problema he comprobado de que nos se trata de la graduación de mis gafas ni de la edad.[/SIZE][/B]

Es simplemente infumable esos copia pega... que lo único que muestran son cifras de inversión sin compararlas con nada....

Para valorar si hay menos inversión en una región que otra... lo que se pide es una COMPARATIVA...

Y en ese tocho que has puesto, pues si. Se invierte en esa comunidad autónoma...

Faltaría mas que después de pagar impuestos, eso no se viera repercutido en servicios para el ciudadano. De lo contrario, estaríamos sufriendo un ESPOLIO, independientemente de la comunidad donde uno resida.[/QUOTE]

No, eso ya lo sé y no de hoy, por eso por cortesía hacia ti procuro resaltarlo ennegritandolo. Si pone que es la única comunidad donde sus ciudades estan unidas por el AVE...es por que las demás no tienen ese privilegio...luego ya saca tus conclusiones.
Si pone que Cataluña recibirá cerca de un 25% del aumento total de la partida incorporada a los Presupuestos del año que viene si echas cunentas veras que al resto le corresponde muy poquito....y así.
Te animo a que averigues por ti solito esa comparativa que pides. De verdad, cuando lo averigues/deduzcas te será gratificante...como aprender a montar en bici.




saludos
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Antiguo 15/07/2017, 12:56   #453
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[QUOTE=elmanuelo;4811518]Siempre es aconsejable llevar unas gafas adecuadas para cada ocasión y recomiendo usar varias distintas para poder ver las cosas desde otro prisma, aunque eso si, al final cada uno elije las que mas le gusten. Lo que tambien ocurre es que si miras al sol sin protección adecuada, se corre el riesgo de recibir daños irreversibles.




saludos[/QUOTE]

Y yo que creía que la única CCAA conectada por Ave con todas sus capitales era Madrid...ah, y CLM que tenían una línea adrede que conectaba todas sus capitales y que tuvieron que cerrar debito al éxito de viajeros.

Bueno, supongo que estarás entusiasmado de que nos independizamos, todos los parabienes que se vienen a Catalunya los podreis disfrutar en exclusiva.
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Antiguo 15/07/2017, 13:00   #454
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[QUOTE=elmanuelo;4811524]No, eso ya lo sé y no de hoy, por eso por cortesía hacia ti procuro resaltarlo ennegritandolo. Si pone que es la única comunidad donde sus ciudades estan unidas por el AVE...es por que las demás no tienen ese privilegio...luego ya saca tus conclusiones.
Si pone que Cataluña recibirá cerca de un 25% del aumento total de la partida incorporada a los Presupuestos del año que viene si echas cunentas veras que al resto le corresponde muy poquito....y así.
Te animo a que averigues por ti solito esa comparativa que pides. De verdad, cuando lo averigues/deduzcas te será gratificante...como aprender a montar en bici.




saludos[/QUOTE]

Catalunya no recibirá el 25% ni nada...una cosa es lo presupuestado y otra, muy distinta, lo ejecutado...ya que gustas de buscar, busca, busca donde se ejecuta más de lo presupuestado y donde menos.
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Antiguo 15/07/2017, 15:22   #455
jfza
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[QUOTE=elmanuelo;4811518]Siempre es aconsejable llevar unas gafas adecuadas para cada ocasión y recomiendo usar varias distintas para poder ver las cosas desde otro prisma, aunque eso si, al final cada uno elije las que mas le gusten. Lo que tambien ocurre es que si miras al sol sin protección adecuada, se corre el riesgo de recibir daños irreversibles.




saludos[/QUOTE]

Algunos necesitamos gafas para ver mejor, otros necesitan otra cosa, de lo que habitualmente carecen para comprender

Por lo visto según usted es mucho mas fiable la fuente de voz populi que la del Ministerio de Fomento, el articulo es de una página nacionalista, pero los datos son de Fomento

[B]Fuente: Anuarios Estadísticos del Ministerio de Fomento, Anexos de Inversiones reales
(proyecto y ley) e Informe Económico Financiero (ley) de cada año[/B]

[URL="http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf"]http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf[/URL]

Siempre lo digo y lo mantengo, el odio es muy mal compañero de viaje, y a usted se le nota mucho hacia Cataluña, y se lo dice uno que no es catalán ni vive en Cataluña

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Antiguo 15/07/2017, 16:23   #456
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[QUOTE=jfza;4811532]Algunos necesitamos gafas para ver mejor, otros necesitan otra cosa, de lo que habitualmente carecen para comprender

Por lo visto según usted es mucho mas fiable la fuente de voz populi que la del Ministerio de Fomento, el articulo es de una página nacionalista, pero los datos son de Fomento

[B]Fuente: Anuarios Estadísticos del Ministerio de Fomento, Anexos de Inversiones reales
(proyecto y ley) e Informe Económico Financiero (ley) de cada año[/B]

[URL="http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf"]http://nacionalismo.blogs.com/byebyespain/files/inversiones_estado_por_ccaa.pdf[/URL]

Siempre lo digo y lo mantengo, el odio es muy mal compañero de viaje, y a usted se le nota mucho hacia Cataluña, y se lo dice uno que no es catalán ni vive en Cataluña[/QUOTE]

No se si estos datos le pareceran mas fiables, aunque supongo que si no reflejan los números que usted desea no le serviran. Ya sabe....la teoría de las gafas y la capacidad comprensora.

[URL=http://www.casimages.com/i/170715043434473620.png.html][/URL]

[URL=http://www.casimages.com/i/170715044000159866.png.html][/URL]

Pero mire usted por donde estoy de acuerdo con usted en una cosa, en que "el odio es muy mal compañero de viaje" y añado mas suele ir acompañado de infundados radicalismos, ya que estos fundados [SIZE="1"](si es que existen)[/SIZE] o infundados han dado lugar a la mayoría de las guerras.
Permitame aconsejarle que cambie de gafas y ya puestos de profesor de sensaciones [SIZE="1"]"por llamarlo de alguna manera"[/SIZE]....si, ese que le enseña a deducir lo que sentimos, queremos u odiamos los demás, [B]por que no ha dado una[/B]. Yo no odio ni mucho menos a los catalanes ni a los GALLEGOS, ni vascos ni andaluces..... Tengo amigos/familia catalanes y veraneo muchísimo en sus tierras y playas (y pienso seguir haciendolo hasta que me pidan pasaporte ) y si bien no estoy de acuerdo con la manera de pensar de algunos (como en todas partes) no se han ganado mi capacidad de odiarles. Mi caracter/sentimientos son mucho mas difíciles de orientar que por solo una manera de pensar. Sin embargo si que me muestro contrario a toda aquella actitud radical y que yo considere sin sentido.
Si me leé mas unos post mas atrás habrá visto que dije que yo soy partidario a que se independicen los catalanes....como soy partidario que se independice un hijo que se quiere ir de casa (y no por ello le odiaré), pero no por los términos que él unilateralmente proponga. No quiero a mi lado a alguien que no quiera estar conmigo.
Puesto otro tochete, voy a acabarme el granizado que aquí por el levante está pegando de lo lindo.





saludos
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Antiguo 15/07/2017, 16:34   #457
cabossa 
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[QUOTE=elmanuelo;4811535]No se si estos datos le pareceran mas fiables, aunque supongo que si no reflejan los números que usted desea no le serviran. Ya sabe....la teoría de las gafas y la capacidad comprensora.

[URL=http://www.casimages.com/i/170715043434473620.png.html][/URL]

[URL=http://www.casimages.com/i/170715044000159866.png.html][/URL]

Pero mire usted por donde estoy de acuerdo con usted en una cosa, en que "el odio es muy mal compañero de viaje" y añado mas suele ir acompañado de infundados radicalismos, ya que estos fundados [SIZE="1"](si es que existen)[/SIZE] o infundados han dado lugar a la mayoría de las guerras.
Permitame aconsejarle que cambie de gafas y ya puestos de profesor de sensaciones [SIZE="1"]"por llamarlo de alguna manera"[/SIZE]....si, ese que le enseña a deducir lo que sentimos, queremos u odiamos los demás, [B]por que no ha dado una[/B]. Yo no odio ni mucho menos a los catalanes ni a los GALLEGOS, ni vascos ni andaluces..... Tengo amigos/familia catalanes y veraneo muchísimo en sus tierras y playas (y pienso seguir haciendolo hasta que me pidan pasaporte ) y si bien no estoy de acuerdo con la manera de pensar de algunos (como en todas partes) no se han ganado mi capacidad de odiarles. Mi caracter/sentimientos son mucho mas difíciles de orientar que por solo una manera de pensar. Sin embargo si que me muestro contrario a toda aquella actitud radical y que yo considere sin sentido.
Si me leé mas unos post mas atrás habrá visto que dije que yo soy partidario a que se independicen los catalanes....como soy partidario que se independice un hijo que se quiere ir de casa (y no por ello le odiaré), pero no por los términos que él unilateralmente proponga. No quiero a mi lado a alguien que no quiera estar conmigo.
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saludos[/QUOTE]


Oye elmanuelo...eso de las medidas de liquidez no son créditos a devolver...muchas veces con intereses añadidos?.....y que tienen que ver eso con el dinero regalado?
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Antiguo 16/07/2017, 06:42   #458
_manser_
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[QUOTE=elmanuelo;4811524]No, eso ya lo sé y no de hoy, por eso por cortesía hacia ti procuro resaltarlo ennegritandolo. Si pone que es la única comunidad donde sus ciudades estan unidas por el AVE...es por que las demás no tienen ese privilegio...luego ya saca tus conclusiones.
Si pone que Cataluña recibirá cerca de un 25% del aumento total de la partida incorporada a los Presupuestos del año que viene si echas cunentas veras que al resto le corresponde muy poquito....y así.
Te animo a que averigues por ti solito esa comparativa que pides. De verdad, cuando lo averigues/deduzcas te será gratificante...como aprender a montar en bici.




saludos[/QUOTE]

Que sí, que sí.
Pero si es infumable es infumable. Que quieres que te diga.
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Antiguo 16/07/2017, 08:06   #459
Moliner
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[QUOTE=elmanuelo;4811524]........... Si pone que es la única comunidad donde sus ciudades estan unidas por el AVE...es por que las demás no tienen ese privilegio...luego ya saca tus conclusiones.........................[/QUOTE]

¡A mi que me registren!, pero si pone que "es la única comunidad donde sus ciudades están unidas por el AVE", es un informe hecho con la gorra y sin reparar en datos.
Mi ciudad no está unida por el AVE.

Si al decir CIUDADES, se refiere a las capitales de provincia, la Comunidad Autónoma de Madrid también tiene todas sus CIUDADES unidas por el AVE.

¡En la cabeza no, Madeleine! ¡Se lo voy a decir a tu madre!
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Antiguo 16/07/2017, 14:49   #460
jfza
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[QUOTE=elmanuelo;4811535]No se si estos datos le pareceran mas fiables, aunque supongo que si no reflejan los números que usted desea no le serviran. Ya sabe....la teoría de las gafas y la capacidad comprensora.

[URL=http://www.casimages.com/i/170715043434473620.png.html][/URL]

[URL=http://www.casimages.com/i/170715044000159866.png.html][/URL]

Pero mire usted por donde estoy de acuerdo con usted en una cosa, en que "el odio es muy mal compañero de viaje" y añado mas suele ir acompañado de infundados radicalismos, ya que estos fundados [SIZE="1"](si es que existen)[/SIZE] o infundados han dado lugar a la mayoría de las guerras.
Permitame aconsejarle que cambie de gafas y ya puestos de profesor de sensaciones [SIZE="1"]"por llamarlo de alguna manera"[/SIZE]....si, ese que le enseña a deducir lo que sentimos, queremos u odiamos los demás, [B]por que no ha dado una[/B]. Yo no odio ni mucho menos a los catalanes ni a los GALLEGOS, ni vascos ni andaluces..... Tengo amigos/familia catalanes y veraneo muchísimo en sus tierras y playas (y pienso seguir haciendolo hasta que me pidan pasaporte ) y si bien no estoy de acuerdo con la manera de pensar de algunos (como en todas partes) no se han ganado mi capacidad de odiarles. Mi caracter/sentimientos son mucho mas difíciles de orientar que por solo una manera de pensar. Sin embargo si que me muestro contrario a toda aquella actitud radical y que yo considere sin sentido.
Si me leé mas unos post mas atrás habrá visto que dije que yo soy partidario a que se independicen los catalanes....como soy partidario que se independice un hijo que se quiere ir de casa (y no por ello le odiaré), pero no por los términos que él unilateralmente proponga. No quiero a mi lado a alguien que no quiera estar conmigo.
Puesto otro tochete, voy a acabarme el granizado que aquí por el levante está pegando de lo lindo.





saludos[/QUOTE]

Debería usted castigarse a si mismo obligandose a leer sus propias palabras una y otra vez, de esta forma hasta es posible de que se de cuenta de la metedura de pata que hace

[QUOTE=elmanuelo;4811535]No se si estos datos le pareceran mas fiables, aunque supongo que si no reflejan los números que usted desea no le serviran. Ya sabe....la teoría de las gafas y la capacidad comprensora.[/QUOTE]

Ve usted un grafico en que la raya de Cataluña es mas alta, y zasca, ya tengo aqui una demostración para darle a este en las narices, el problema que tiene es que pone un grafico y por lo visto no tiene idea de lo que esta poniendo

Ese grafico no tiene nada que ver con las inversiones del estado en las CCAA, con ese grafico lo que demuestra es que los que tienen el dinero, es decir, los que conceden los creditos tienen mas confianza en Cataluña que en las demás comunidades, ya sea porque los consideran mas guapos, o con mas capacidad para pagar los intereses y devolver el dinero prestado

Le dice usted a otro que desea tanto a mas que el la independencia de Cataluña, pero antes de que el se de la vuelta ya le esta clavando el puñal por detrás diciendole que no deesea a nadie a su lado que no quiera estar con usted, no, no esta usted deseando la independencia de Cataluña porque cree en el derecho a que los catalanes lo hagan, lo dice porque no traga que los catalanes quieran la independencia, ese rollo de que, yo quiero que os separeis, pero cuando lo piden la respuesta es, pero antes tendreis que pasar por encima de mi cadaver, es una expresión muy extendida en este país

Mire señor, en la vida hay que ser sincero no decir una cosa y estar pensando otra, habla usted de radicalismo, vuelvase a leer, y es usted el que practica el radicalismo, radical es el que no permite mas que una opción, como la suya con Cataluña y la de algunos mas, muchos por desgracia, de no permitir mas que una opción a Cataluña, la union por la fuerza y si es necesario con la amenaza del ejercito, llama usted vradical a quien opta por dejar que sea Cataluña la que decida el camino que quiere seguir, por lo visto según usted dejar que otro opte libremente el camino a seguir es un radical, nos coloca usted alegremente la etiqueta de radical, independentista, incluso algunos, no pongo nombre ninguno, nos colocaron la etiqueta de terroristas

Mire señor, yo no quiero que Cataluña se independice, y no ando cinicamente diciendo que es porque la quiero mucho, es porque no es bueno para mi comunidad en el plano económico, aquí somos una comunidad receptora del fondo de cohesión y si se marcha una que es aportador al fondo, las matematicas dicen que queda menos para repartir entre las receptoras, pero a diferencia de ustad si acepto la decisión a la que lleguen los catalanes y naturalmente apoyo que si puedan celebrar el referendum

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Antiguo 16/07/2017, 18:12   #461
marismeño
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marismeño ha deshabilitado la reputación
de verdad pensáis que esos datos interesan a algún independentista, unionista, monárquico, republicano?...aquí se trata de trincar poder y cuanto menos me controlen mis actos mejor.....los catalanes tendrán que sacar a base de impuestos y quitando derechos para mantener los golfos de la política y aquí lo mismo....o alguien en su sano juicio cree que Cataluña será mas grande y poderosa que hoy fuera de la comunidad europea?.....coches oficiales y políticos seguro que no dejareis ni uno por mantener de los que hoy os toca....aun asi es mejor no convivir con quien no quiere convivir con uno....

Última edición por marismeño; 16/07/2017 a las 18:16.
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Antiguo 17/07/2017, 15:13   #462
jfza
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[QUOTE=elmanuelo;4811524]No, eso ya lo sé y no de hoy, por eso por cortesía hacia ti procuro resaltarlo ennegritandolo. [B][SIZE="3"]Si pone que es la única comunidad donde sus ciudades estan unidas por el AVE...es por que las demás no tienen ese privilegio[/SIZE][/B]...luego ya saca tus conclusiones.
Si pone que Cataluña recibirá cerca de un 25% del aumento total de la partida incorporada a los Presupuestos del año que viene si echas cunentas veras que al resto le corresponde muy poquito....y así.
Te animo a que averigues por ti solito esa comparativa que pides. De verdad, cuando lo averigues/deduzcas te será gratificante...como aprender a montar en bici.




saludos[/QUOTE]

Ya casi no me atrevo a sacarle de un error, empiezo a darme cuenta que hacerlo es para usted una ofensa

Si considera que todas lasa ciudades de Cataluña estan unidas por el Ave, tiene forzosamente que referirse a las capitales de provincia, porque en Cataluña hay ciudades tres o cuatro veces mas grandes que Girona y no tienen Ave

Como supoongo que se refiere a capitales de provincia, esa afirmación de que Cataluña es la unica comunidad que sus capitales de provincia tienen Ave, es totalmente erronea, porque todas las capitales de provincia de Castilla la Mancha también tienen Ave, Cuenca y Albacete en la linea de Valencia, Guadalajara en la de Barcelona, Toledo con ramal propio y Ciudad Real en la de Sevilla y Segovia en la de Valladolid, con lo cual también esta comunidad tiene Ave en todas sus capitales de provincia

Ve usted como se busca cualquier detallito para censurar y criticar a Cataluña

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Antiguo 17/07/2017, 15:38   #463
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[QUOTE=jfza;4811630]Ya casi no me atrevo a sacarle de un error, empiezo a darme cuenta que hacerlo es para usted una ofensa

Si considera que todas lasa ciudades de Cataluña estan unidas por el Ave, tiene forzosamente que referirse a las capitales de provincia, porque en Cataluña hay ciudades tres o cuatro veces mas grandes que Girona y no tienen Ave

Como supoongo que se refiere a capitales de provincia, esa afirmación de que Cataluña es la unica comunidad que sus capitales de provincia tienen Ave, es totalmente erronea, porque todas las capitales de provincia de Castilla la Mancha también tienen Ave, Cuenca y Albacete en la linea de Valencia, Guadalajara en la de Barcelona, Toledo con ramal propio y Ciudad Real en la de Sevilla y Segovia en la de Valladolid, con lo cual también esta comunidad tiene Ave en todas sus capitales de provincia

Ve usted como se busca cualquier detallito para censurar y criticar a Cataluña[/QUOTE]

La afirmación de que en Catalunya todas sus capitales están unidas por AVE también es falsa...la que llaman estación de Tarragona está en el quinto pino, en medio de la nada, en un pueblo que no se llama Tarragona, incomunicado por tren con Tarragona, y todo ello para hacer cuadrar la línea de AVE que viene de ...Madrid!!!!
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Antiguo 17/07/2017, 21:29   #464
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Es lo que pasa cuando se hacen copia-pegas de forma compulsiva sin procuparse lo mas minimo si lo que uno publica tan alegremente goza de alguna credibilidad...

Que puede darse el caso de que acierte y publique algo real... pero lo real es que no se ha preocupado ni un poquito en comprobar que lo que ha publicado es cierto...

Y lo demuestra que todos esos copia-pega, están fatal estructurados y hay que esforzarse en que parrafo corresponde a una cosa y cual a otra...

En fin... Como siempre dice elmanuelo... no entra en los foros para ser creible, si no que entra en los foros para divertirse...

En eso le vamos a dar la razón... Divertirse se divierte... Credibilidad.... poquita.
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elmanuelo
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Parece ser que lo de comprensión lectora se hace extensible más allá de [B][COLOR="Indigo"]_manser_[/COLOR][/B] [SIZE="1"](alias "el especialista en escupir p´arriba")[/SIZE] . Venga...va...resaltado y con colorines...como le gusta a é.

[QUOTE=elmanuelo]La única con todas las provincias conectadas por AVE[/QUOTE]



Ya si en vuestro afán de creér tener la razón creeis tener mas que el propio dueño de la linea....ya mas no puedo hacer


[URL="http://www.adifaltavelocidad.es/es_ES/infraestructuras/lineas_de_alta_velocidad/madrid_barcelona_frontera_francesa/madrid_barcelona_frontera_francesa.shtml"][B]Línea Madrid - Zaragoza - Barcelona - Frontera Francesa[/B][/URL]

Por otro lado:

[URL=http://www.casimages.com/i/170718113315530339.png.html][/URL]

En ese caso la fuente pone que es el mismísimo ministerio de hacienda y con datos recientes.
Como vereis es verano, y con estas calores no me voy a poner a comprobar si esos datos son correctos céntimo a céntimo.....el que quiera que los contraste.



saludos
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[QUOTE=jfza;4811630]Ya casi no me atrevo a sacarle de un error, empiezo a darme cuenta que hacerlo es para usted una ofensa

Si considera que todas lasa ciudades de Cataluña estan unidas por el Ave, tiene forzosamente que referirse a las capitales de provincia, porque en Cataluña hay ciudades tres o cuatro veces mas grandes que Girona y no tienen Ave

Como supoongo que se refiere a capitales de provincia, [B]esa afirmación de que Cataluña es la unica comunidad que sus capitales de provincia tienen Ave, es totalmente erronea[/B], [SIZE="5"][B]porque todas las capitales de provincia de Castilla la Mancha[/B][/SIZE] también tienen Ave, Cuenca y Albacete en la linea de Valencia, Guadalajara en la de Barcelona, Toledo con ramal propio y Ciudad Real en la de Sevilla[SIZE="5"][B] y[COLOR="Red"] Segovia[/COLOR] en la de Valladolid,[/B][/SIZE] con lo cual también esta comunidad tiene Ave en todas sus capitales de provincia

Ve usted como se busca cualquier detallito para censurar y criticar a Cataluña[/QUOTE]

[QUOTE=elmanuelo][B]La única con[COLOR="Red"] todas las provincias conectadas[/COLOR] por AVE[/B][/QUOTE]
Está claro que no son las gafas....es la comprensión lectora.....y ya puestos la de los palmeros.


Vaya.....ahora Segovia pertenece a Castilla la Mancha...y yo con estos pelos.




saludos
[SIZE="1"]pd. ya dejo de paraquotearle...se me hace tedioso.[/SIZE]
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Antiguo 18/07/2017, 11:52   #467
elmanuelo
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Primeramente, partiendo de la base que usted no me conoce de nada, circunstancia necesaria para poder afirmar lo que otra persona piensa/opina o no...

[QUOTE=jfza;4811592]


Le dice usted a otro que desea tanto a mas que el la independencia de Cataluña, pero antes de que el se de la vuelta ya[B][SIZE="3"] le esta clavando el puñal por detrás diciendole que no deesea a nadie a su lado que no quiera estar con usted[/SIZE][/B], no, no esta usted deseando la independencia de Cataluña porque cree en el derecho a que los catalanes lo hagan, lo dice porque no traga que los catalanes quieran la independencia, ese rollo de que, yo quiero que os separeis, pero cuando lo piden la respuesta es, pero antes tendreis que pasar por encima de mi cadaver, es una expresión muy extendida en este país[/QUOTE]

Si...se lo contaré a otro que al menos sea capaz de entenderlo y no peque de intransigente/intolerante

Que mis motivos para querer que Cataluña sea independiente no sean los mismos que los suyos, no los convierten en no válidos. Que a usted le pone que alguien que no desea estar con usted lo esté, no hace mas que dar una muestra de su capacidad para airear una hipocresìa que a estas alturas no cuela.
Eso de CREÉR ""saber"" lo que pienso/siento se está convirtiendo en algo más que una mera manía y mas cuando acabo de decirle que no les tengo manía a los catalanes, pero usted a lo suyo. A ver si me entiende mejor...yo soy una persona cuyo carácter es dificil que llegue a odiar o en su menor medida a tener manía por alguien.


[QUOTE=jfza;4811592]
Mire señor, en la vida hay que ser sincero no decir una cosa y estar pensando otra, habla usted de radicalismo, vuelvase a leer, y es usted el que practica el radicalismo, radical es el que no permite mas que una opción, como la suya con Cataluña y la de algunos mas, muchos por desgracia, de no permitir mas que una opción a Cataluña, la union por la fuerza y si es necesario con la amenaza del ejercito, llama usted vradical a quien opta por dejar que sea Cataluña la que decida el camino que quiere seguir, por lo visto según usted dejar que otro opte libremente el camino a seguir es un radical, nos coloca usted alegremente la etiqueta de radical, independentista, incluso algunos, no pongo nombre ninguno, nos colocaron la etiqueta de terroristas[/QUOTE]

Sincero no es ser hipócrita y menos mentir poniendo en situación a otros (como yo) a los que no conoce de nada.
En algún momento he dicho yo que tenga que intervenir la fuerza o el ejercito?
Lo de la manía de saberlo todo ya está cruzando el límite de lo considerado "normal"
Si no se fijase en intentar ver la paja en ojo ajeno, podría hasta ver la viga en el propio.

Bien podría decir que su radicalismo tiene tintes de fundamentalista, donde la única verdad y razón la tiene usted, pero no no soy amigo de disputas en un foro donde entro esporádicamente a pasarlo bien e imagino que el resto de usuarios también y no quiero aburrirles con disputas fuera de lugar.


[QUOTE=jfza;4811592]Mire señor, yo no quiero que Cataluña se independice, y no ando cinicamente diciendo que es porque la quiero mucho, es porque no es bueno para mi comunidad en el plano económico, aquí somos una comunidad receptora del fondo de cohesión y si se marcha una que es aportador al fondo, las matematicas dicen que queda menos para repartir entre las receptoras, pero a diferencia de ustad si acepto la decisión a la que lleguen los catalanes y naturalmente apoyo que si puedan celebrar el referéndum[/QUOTE]

A mi eso de que su independencia me perjuducará/a mi comunidad y tal y tal por que ellos aportan etc, etc...no es lo que mas me preocupa, mas que nada por que por suerte o desgracia hoy estoy viviendo aqui...mañana allí y así. He vivido en Barcelona, Madrid, Castellón, Andalucia....como comprenderá ese argumento territorial no es el que mas peso pueda tener para mis decisiones por eso hablo desde mi punto de vista estrictamente personal.

Yo he dicho en algún sitio que no acepte la decisión que adopten los catalanes llegado el momento del referéndum?, no verdad?

Lo dicho...eso de creerse con la verdad absoluta y sobre todo de saber lo que piensan los demás, tiene un nombre. Pero alégrese .....se puede diagnosticar y tiene tratamiento.

En general, no estoy a favor con las separaciones, disgregaciones o como queramos llamarlo. Soy "unionista" por que creo que la unión nos hace mas fuertes en general ......y?



saludos
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Antiguo 18/07/2017, 12:17   #468
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[QUOTE=elmanuelo;4811684]Parece ser que lo de comprensión lectora se hace extensible más allá de [B][COLOR="Indigo"]_manser_[/COLOR][/B] [SIZE="1"](alias "el especialista en escupir p´arriba")[/SIZE] . Venga...va...resaltado y con colorines...como le gusta a é.



[URL=http://www.casimages.com/i/170718112121829612.png.html][/URL]

Ya si en vuestro afán de creér tener la razón creeis tener mas que el propio dueño de la linea....ya mas no puedo hacer


[URL="http://www.adifaltavelocidad.es/es_ES/infraestructuras/lineas_de_alta_velocidad/madrid_barcelona_frontera_francesa/madrid_barcelona_frontera_francesa.shtml"][B]Línea Madrid - Zaragoza - Barcelona - Frontera Francesa[/B][/URL]

Por otro lado:

[URL=http://www.casimages.com/i/170718113315530339.png.html][/URL]

En ese caso la fuente pone que es el mismísimo ministerio de hacienda y con datos recientes.
Como vereis es verano, y con estas calores no me voy a poner a comprobar si esos datos son correctos céntimo a céntimo.....el que quiera que los contraste.



saludos[/QUOTE]

Has visto en el gráfico que has puesto el punto donde se sitúa la estación de Tarragona?...sabes que Tarragona es chiquita y está tocando al mar?...cómo se puede decir que Tarragona está conectada por AVE con las otras capitales catalanas?

Cómo es posible que situes los créditos con intereses en el capítulo de inversiones?
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Última edición por cabossa; 18/07/2017 a las 12:18.
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Antiguo 18/07/2017, 12:41   #469
marismeño
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marismeño ha deshabilitado la reputación
los independentistas catalanes siempre quedaran arriba como el aceite...¿a ver a partir del 1º de octubre quien serán sus enemigos?...un país sin toros de torear tipo España, sin ejércitos, sin españoles, sin paro, sanidad publica sin esperas, pensiones de 1000 euros minimas aseguradas, canales de televisión en varios idiomas a excepción del castellano.....sin SALVAME.... al igual de los carteles en las calles solo catalan etc.......a ver como os quitáreis la rabia ahora?ahhhh recurrireis a la herencia recibida....se me olvidaba....siempre os quedara España de todos vuestros males....

Última edición por marismeño; 18/07/2017 a las 12:56.
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Antiguo 18/07/2017, 13:19   #470
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[QUOTE=cabossa;4811689]Has visto en el gráfico que has puesto el punto donde se sitúa la estación de Tarragona?...sabes que Tarragona es chiquita y está tocando al mar?...cómo se puede decir que Tarragona está conectada por AVE con las otras capitales catalanas?

Cómo es posible que situes los créditos con intereses en el capítulo de inversiones?[/QUOTE]

Lo de las capitales/AVE no es invento mio...lo pone en la web de renfe....las reclamaciones al maestro armero, eh.

Está mas o menos que a la misma distancia que el aeropuerto del Prat/Barcelona de la capital catalana, incluso mas cerca que el aeropuerto de Madrid/Barajas de la capital y no veo a nadie rasgándose las vestiduras por ello .


Si no sitúo los créditos donde las inversiones....donde según tu habria que situarlas?




saludos
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Antiguo 18/07/2017, 13:25   #471
Moliner
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[QUOTE=marismeño;4811693]los independentistas catalanes siempre quedaran arriba como el aceite...¿a ver a partir del 1º de octubre quien serán sus enemigos?...un país sin toros de torear tipo España, sin ejércitos, sin españoles, sin paro, sanidad publica sin esperas, pensiones de 1000 euros minimas aseguradas, canales de televisión en varios idiomas a excepción del castellano.....sin SALVAME.... al igual de los carteles en las calles solo catalan etc.......a ver como os quitáreis la rabia ahora?ahhhh recurrireis a la herencia recibida....se me olvidaba....siempre os quedara España de todos vuestros males....[/QUOTE]

Lea, varias veces, su post, Sr. Mirismeño.
Cuando entienda lo que dice, nos lo explica.

Lo único que entiendo es que usted debería hacer al amor (ya sabe, follar) más a menudo, para echar toda su mala leche.

Nuestro enemigo no los españoles, España, los toros...
Nuestro mayor enemigo es la incomprensión.
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Antiguo 18/07/2017, 13:34   #472
marismeño
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[QUOTE=Moliner;4811696]Lea, varias veces, su post, Sr. Mirismeño.
Cuando entienda lo que dice, nos lo explica.

Lo único que entiendo es que usted debería hacer al amor (ya sabe, follar) más a menudo, para echar toda su mala leche.

Nuestro enemigo no los españoles, España, los toros...
Nuestro mayor enemigo es la incomprensión.[/QUOTE]

no se si se usted se dirige a mi o a otro?....para mala sangre o leche ya le tenemos a usted...no soy ninguna hembra de mamífero para tenerla buena o mala....es usted un mal educado....el viejo mal hablado hace al niño un desvergonzado

Última edición por marismeño; 18/07/2017 a las 14:40.
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Antiguo 18/07/2017, 13:41   #473
cabossa 
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[QUOTE=elmanuelo;4811695]Lo de las capitales/AVE no es invento mio...lo pone en la web de renfe....las reclamaciones al maestro armero, eh.

Está mas o menos que a la misma distancia que el aeropuerto del Prat/Barcelona de la capital catalana, incluso mas cerca que el aeropuerto de Madrid/Barajas de la capital y no veo a nadie rasgándose las vestiduras por ello .


Si no sitúo los créditos donde las inversiones....donde según tu habria que situarlas?




saludos[/QUOTE]


Ya, pero entre Madrid y Barajas o Barcelona y El Prat hay nosecuantas autopistas, autovías, trenes lanzaderas, trenes de cercanías, AVE, autobuses, metro, etc., etc...sabes lo que hay entre La Secuita y Tarragona?...una carretera comarcal y la nada, la nada más absoluta.

Los créditos a devolver son créditos a devolver con intereses añadidos, las inversiones, no...lo captas?
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Última edición por cabossa; 18/07/2017 a las 13:58.
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Antiguo 18/07/2017, 13:52   #474
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[QUOTE=marismeño;4811693]los independentistas catalanes siempre quedaran arriba como el aceite...¿a ver a partir del 1º de octubre quien serán sus enemigos?...un país sin toros de torear tipo España, sin ejércitos, sin españoles, sin paro, sanidad publica sin esperas, pensiones de 1000 euros minimas aseguradas, canales de televisión en varios idiomas a excepción del castellano.....sin SALVAME.... al igual de los carteles en las calles solo catalan etc.......a ver como os quitáreis la rabia ahora?ahhhh recurrireis a la herencia recibida....se me olvidaba....siempre os quedara España de todos vuestros males....[/QUOTE]

Uy que nervios aflorassss....esta vez hasta se te ha olvidado lo de llamarnos nazis.
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Antiguo 18/07/2017, 14:13   #475
jfza
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[QUOTE=elmanuelo;4811685]Está claro que no son las gafas....es la comprensión lectora.....y ya puestos la de los palmeros.


Vaya.....ahora Segovia pertenece a Castilla la Mancha...y yo con estos pelos.




saludos
[SIZE="1"]pd. ya dejo de paraquotearle...se me hace tedioso.[/SIZE][/QUOTE]

Es cierto, Segovia no es de Castilla la Mancha, error al visionar los mapas del Ave al estar cerca de Guadalajara el nombre en dichos mapas, lo que demuestra que usted esta esperando la mas minima para saltar e incluso para ofender

Vuelve hablar de comprensión lectora, si usted tuviese al menos un poquito de comprensión lectora, se daría cuenta que si bien Segovia no es de Castilla la Mancha, si están incluidas en el comentario las cinco provincias que tiene dicha comunidad, y todas sus capitales de provincia con Ave, así que ese cuento de que Cataluña es la privilegiada esta totalmente fuera de lugar

Es usted muy quisquilloso y demuestra post tras post que escribe, que no le gusta nada que le demuestren que lo que afirma no es la verdad

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Antiguo 18/07/2017, 14:37   #476
marismeño
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Uy que nervios aflorassss....esta vez hasta se te ha olvidado lo de llamarnos nazis.
desde 2005 participo en este foro y puedes ver donde alguna sola vez he utilizado esa palabra sobre nadie.....no por mentir continuamente llevaras mas razón que yo....
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Antiguo 18/07/2017, 20:00   #477
jfza
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[QUOTE=elmanuelo;4811686]Primeramente, partiendo de la base que usted no me conoce de nada, circunstancia necesaria para poder afirmar lo que otra persona piensa/opina o no...



Si...se lo contaré a otro que al menos sea capaz de entenderlo y no peque de intransigente/intolerante

Que mis motivos para querer que Cataluña sea independiente no sean los mismos que los suyos, no los convierten en no válidos. Que a usted le pone que alguien que no desea estar con usted lo esté, no hace mas que dar una muestra de su capacidad para airear una hipocresìa que a estas alturas no cuela.
Eso de CREÉR ""saber"" lo que pienso/siento se está convirtiendo en algo más que una mera manía y mas cuando acabo de decirle que no les tengo manía a los catalanes, pero usted a lo suyo. A ver si me entiende mejor...yo soy una persona cuyo carácter es dificil que llegue a odiar o en su menor medida a tener manía por alguien.
[/QUOTE]
Yo no creo nada, me baso en sus opiniones

[QUOTE=elmanuelo;4811686]Sincero no es ser hipócrita y menos mentir poniendo en situación a otros (como yo) a los que no conoce de nada.
[SIZE="4"]En algún momento he dicho yo que tenga que intervenir la fuerza o el ejercito?[/SIZE]
Lo de la manía de saberlo todo ya está cruzando el límite de lo considerado "normal"
Si no se fijase en intentar ver la paja en ojo ajeno, podría hasta ver la viga en el propio.

Bien podría decir que su radicalismo tiene tintes de fundamentalista, donde la única verdad y razón la tiene usted, pero no no soy amigo de disputas en un foro donde entro esporádicamente a pasarlo bien e imagino que el resto de usuarios también y no quiero aburrirles con disputas fuera de lugar.
[/QUOTE]
Y donde le dije yo a usted que dijera que tenía que intervenir el ejercito, se inventa usted películas para quedarse de pie siempre como los gatos

[QUOTE] y la de algunos mas, muchos por desgracia, de no permitir mas que una opción a Cataluña, la unión por la fuerza y si es necesario con la amenaza del ejercito[/QUOTE]

Con esto me refiero a esos algunos mas, sin dirigirme en especial a nadie, frase que escuche a algunos políticos, del PP, como no, y le he leído varias veces a foreros de sitios similares a este, no me refería a usted en este caso puntual

Pero si puedo sacar la conclusión por lo que le he leído que tiene algo de reparos hacia Cataluña

Mas atrás en este mismo hilo le dice usted a otro usuario, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, entre otras cosas lo que decía era que de hacerse un referéndum tenían que votar todos los españoles, eso sería como decirle a los catalanes, os damos la independencia si cogéis la luna con la mano

[QUOTE=elmanuelo;4811686]A mi eso de que su independencia me perjuducará/a mi comunidad y tal y tal por que ellos aportan etc, etc...no es lo que mas me preocupa, mas que nada por que por suerte o desgracia hoy estoy viviendo aqui...mañana allí y así. He vivido en Barcelona, Madrid, Castellón, Andalucia....como comprenderá ese argumento territorial no es el que mas peso pueda tener para mis decisiones por eso hablo desde mi punto de vista estrictamente personal.

Yo he dicho en algún sitio que no acepte la decisión que adopten los catalanes llegado el momento del referéndum?, no verdad?

Lo dicho...eso de creerse con la verdad absoluta y sobre todo de saber lo que piensan los demás, tiene un nombre. Pero alégrese .....se puede diagnosticar y tiene tratamiento.

En general, no estoy a favor con las separaciones, disgregaciones o como queramos llamarlo. Soy "unionista" por que creo que la unión nos hace mas fuertes en general ......y?



saludos[/QUOTE]
A mi que no le preocupe las consecuencias para su comunidad de la independencia de Cataluña me trae sin cuidado, a mi me preocupan las consecuencias para la mia

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Antiguo 19/07/2017, 07:30   #478
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Si quieren irse, es que no les va tan bien.
Si no quieren que se vayan, es que no les va tan mal.
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Antiguo 19/07/2017, 20:06   #479
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Si quieren irse, es que no les va tan bien.
Si no quieren que se vayan, es que no les va tan mal.
hola amigo.

yo creía...alguien del foro...

un saludo.
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Antiguo 19/07/2017, 23:13   #480
jfza
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[QUOTE=marismeño;4811693]los independentistas catalanes siempre quedaran arriba como el aceite...[/QUOTE]
Supongo que los españoles de bien prefieren quedar por debajo en vez de quedar por encima como el aceite

[QUOTE=marismeño;4811693]¿a ver a partir del 1º de octubre quien serán sus enemigos?...[/QUOTE]
Seguramente que a partir del 1º de Octubre no consideraran a nadie sus enemigos, pero no te preocupes que para eso están los españoles de bien para colocarle enemigos por todos lados

[QUOTE=marismeño;4811693]un país sin toros de torear tipo España,[/QUOTE]
Que suerten tendrán, serán un pais sin tener que sufrir la salvajada de las corridas de toros

[QUOTE=marismeño;4811693]sin ejércitos,[/QUOTE]
Si van a tener ejercito o no, es algo que decidiran ellos, no tu

[QUOTE=marismeño;4811693]sin españoles, [/QUOTE]
Naturalmente, igual que Francia, allí los españoles somos turistas o emigrantes

[QUOTE=marismeño;4811693]sin paro,[/QUOTE]
Esperemos a que sean independientes para saber si tendrán paro o no

[QUOTE=marismeño;4811693]sanidad publica sin esperas,[/QUOTE]
Posiblemente la sanidad pública sea mejor que la de la España de bien, en la que para no tener mucha espera hay que ser del partido de turno o familiar de algun cargo en la sanidad

[QUOTE=marismeño;4811693]pensiones de 1000 euros minimas aseguradas,[/QUOTE]
Te duele que las pensiones en Cataluña sean mayores que la Espàña de bien, sera porque los sueldos son mayores y cotizan mas

[QUOTE=marismeño;4811693]canales de televisión en varios idiomas a excepción del castellano.....[/QUOTE]
Deliras, sueñas o juegas a adivino

[QUOTE=marismeño;4811693]sin SALVAME.... [/QUOTE]
Que suerte tendran de no ver un programa basura, esto unido a que no tendran toros sera un paraiso para ir a veranear

[QUOTE=marismeño;4811693]al igual de los carteles en las calles solo catalan etc.......[/QUOTE]
Vaya, no me digas que en la España de bien los carteles son también en catalan o gallego, si son un pais independiente y su lengua es el catalan, los carteles serán en catalan

[QUOTE=marismeño;4811693]a ver como os quitáreis la rabia ahora?ahhhh recurrireis a la herencia recibida....[/QUOTE]
Leido lo anterior tuyo, creo que quien se tiene que quitar la rabia esres tu

[QUOTE=marismeño;4811693]se me olvidaba....siempre os quedara España de todos vuestros males....[/QUOTE]
En el caso de que sean independientes, España para ellos será como Francia o Portugal, un pais ajeno con el que nada tienen que ver

Última edición por jfza; 19/07/2017 a las 23:17.

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