La otra parte se ha pronunciado.

__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

[QUOTE=NO-DOYUNA;4818632]No te asombres, que es cierto.

En la falsimedia podrian decir esas cosas en vez de enseñaros tanta bandera española y "a por ellos".....

¿Tampoco sabes que amenazan con multar con 300.000 euros a los que formen en la mesa?.

[B]Como dijo Artur Mas,[/B] lo que quieren es amenazar no con aplicar la justicia a los que consideren que faltan a la ley, AMENAZAN CON DESTRUIRLOS COMO PERSONAS A ELLOS ¡¡Y A SUS FAMILIAS!!.

Ya me explicaras, una familia de trabajadores con una multa de esa cuantia....300.000 euros.¡¡Que grande es el Fiscal General del Estado!!......¡coño!, ¡¡si está reprobado!!.

¿Se puede insultar solamente un poquito?.....[/QUOTE]

Sé más cosas de las que tú te crees; no olvides con quien estás hablando; yo no lo hago.
Y si tu referente político es Artur Mas, empiezo a comprender.

__________________

[QUOTE=cabossa;4818616]Ya, pero es ésto o aquello....el pacto ya se intentó, y nos dijeron que nos lo metiéramos por el culo..ah, y la oposición mirando.[/QUOTE]

¿Un pacto con el PP? Por favor...

__________________

[QUOTE=Lamano;4818649]¿Un pacto con el PP? Por favor...[/QUOTE]

Y con quien pactas sino con el dueño del estado?

__________________

[QUOTE=pocopelo;4816691]UNA ORGANIZACION QUE SE DIGA FEDERALISTA Y REPUBLICANA, NO PUEDE RESPALDAR UN REFERENDUM UNILATERAL PARA LA INDEPENDENCIA

El portavoz parlamentario de Izquierda Unida en Asturias, Gaspar Llamazares, ha afirmado que su partido, como “organización federalista y republicana”, “no puede respaldar un referéndum unilateral para la independencia” en Cataluña.
El que fuera coordinador federal de IU, portavoz de la corriente crítica Izquierda Abierta, ha publicado este lunes varios mensajes en su cuenta personal de Twitter mostrando su disconformidad con el referéndum de autodeterminación convocado por la Generalitat para el próximo 1 de octubre.
[FONT="Arial Black"][SIZE="5"]“España es una democracia con muchas carencias, pero no es un régimen ni un Estado opresor. Tampoco Cataluña es una colonia”[/SIZE][/FONT], ha escrito Llamazares, que se muestra partidario del “diálogo, la negociación y el pacto político”, aunque exige que se produzca “por procedimientos democráticos y sin condiciones previas”.

[url]http://news.gootwitter.com/gaspar-llamazares-ni-espana-es-un-estado-opresor-ni-cataluna-una-colonia/[/url][/QUOTE]

__________________


"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

Ni siquiera a los politicos que se lo merecen?

Eso va en la educación de cada uno.....

Para mi, La celebre frase " La violencia es el último recurso de los incompetentes" se la aplico también a los insultos.

Pero en fin, si la falta de argumentación, o la frustración por no conseguir implantar su opinión al resto hace que se insulte, ya dice mucho de quien lo hace.

Esta es mi opinión personal, luego, como moderador, haré lo que tenga que hacer.

__________________
Saludos a todos.

MAQUETAS: Aviones, Radiocontrol

[QUOTE=pegaso21;4818658]Eso va en la educación de cada uno.....

Para mi, La celebre frase " La violencia es el último recurso de los incompetentes" se la aplico también a los insultos.

Pero en fin, si la falta de argumentación, o la frustración por no conseguir implantar su opinión al resto hace que se insulte, ya dice mucho de quien lo hace.

Esta es mi opinión personal, luego, como moderador, haré lo que tenga que hacer.[/QUOTE]



La opinion que yo pedia era la de moderador


Yo es que en la vida personal de los usuarios no suelo entrar,al menos para mal

[QUOTE=cabossa;4818652]Y con quien pactas sino con el dueño del estado?[/QUOTE]

El dueño del estado somos todos los españoles, para pactar hay que dirigirse a nuestros empleados que tenemos para ello, que es el parlamento español. Carrera de San Jerónimo Nº 1, Madrid.

Salut.

__________________

Yo sigo en mis trece. A duras penas entiendo a algunos; concretamente a los independentistas.
Pero a quienes se ponen de su lado sin ser parte, me es imposible entenderlos.

Salud

Que se lo merecen, ¿a juicio de quien?

Por que nunca he entendido que se insulte a quien no está, ni me he creído nunca que ese fuera el propósito de quien insulta a los ausentes.

Salud

[QUOTE=Popoff;4818667]El dueño del estado somos todos los españoles, para pactar hay que dirigirse a nuestros empleados que tenemos para ello, que es el parlamento español. Carrera de San Jerónimo Nº 1, Madrid.

Salut.[/QUOTE]

ya, ya...con todo el meneo del Estatut quedó claro lo que dices...como el agua cristalina.

__________________

[QUOTE=descosido;4818684]
Por que nunca he entendido que se insulte a quien no está, ni me he creído nunca que ese fuera el propósito de quien insulta a los ausentes.

Salud[/QUOTE]



Esta frase no la pillo

En cuanto al otra evidentemente estariamos hablando de "insultar" a politicos sobre los que hubiera un amplio consenso

Por poner un ejemplo,ya se que a usted no le gusta,pero la frase " PSOE PP la misma mierda es" es una frase bastante utilizada (se puede demostrar casi empiricamente) y que yo creo que deberia estar permitida en los foros

Los foros siempre han sido bastante "salvajes" en ese sentido y nunca ha pasado nada .Se me ocurren dos cosas en este momento ,una,que ¿porque antes que gobernaba el PSOE si y ahora que gobierna el PP no? y la otra: que si hay debatir de forma analitica y respetuosa yo encantado ,pero todos MOROS o todos CRISTIANOS,dos amarillas y a la calle

[QUOTE=Bingham;4818691]Esta frase no la pillo

En cuanto al otra evidentemente estariamos hablando de "insultar" a politicos sobre los que hubiera un amplio consenso

Por poner un ejemplo,ya se que a usted no le gusta,pero la frase " PSOE PP la misma mierda es" es una frase bastante utilizada (se puede demostrar casi empiricamente) y que yo creo que deberia estar permitida en los foros

Los foros siempre han sido bastante "salvajes" en ese sentido y nunca ha pasado nada .Se me ocurren dos cosas en este momento ,una,que ¿porque antes que gobernaba el PSOE si y ahora que gobierna el PP no? y la otra: que si hay debatir de forma analitica y respetuosa yo encantado ,pero todos MOROS o todos CRISTIANOS,dos amarillas y a la calle[/QUOTE]

¿Einnnngggg?

¿Cual es la que pillas?, ¿y cual la que no pillas?

Imagino que tus consensos, sean en la misma linea de lo que consideras empíricamente demostrado, ¿no?

Salud

[QUOTE=descosido;4818694]¿Einnnngggg?

¿Cual es la que pillas?, ¿y cual la que no pillas?

Imagino que tus consensos, sean en la misma linea de lo que consideras empíricamente demostrado, ¿no?

Salud[/QUOTE]


Los consensos nunca son individuales

En cuanto a la frase ,si yo quoteo una frase y a continuacion digo literalmente :"esta frase " tampoco creo yo que sea tan dificil de entender a que frase me refiero

Es que como no suelo leerme a mi mismo, daba por hecho de que habías quoteado lo que yo había escrito.
Estas cosas suceden por lo que suceden, si quitaras la manía de descontextualizar las citas, no pasaría.

Pero ya que te pones, te lo explico; personalmente no me gusta hablar mal de quienes no me pueden oír o leer, si no te gusta esa explicación, tengo otra, pero igual te gusta menos.

Salud

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EL DESAFÍO INDEPENDENTISTA DE CATALUÑA
El país de los fascistas
Todos los ciudadanos son susceptibles de ser tildados de fascistas menos los nacionalistas
Otros609ConéctateConéctateImprimir

Un hombre sostiene una bandera con el lema "Yo soy español" ante el cartel colgado en el Ayuntamiento de Barcelona. JUAN CARLOS CÁRDENAS (EFE) / VÍDEO: ATLAS
CARLOS YÁRNOZ
Madrid 30 SEP 2017 - 21:21 CEST
EN DIRECTO
El país de los fascistas Sigue al minuto todo lo que ocurre en Cataluña
En España, el país donde no existe un partido de extrema derecha, es donde más ciudadanos son etiquetados a diario de fascistas. En el resto de Europa, se considera una ofensa muy grave y se emplea con gran prudencia pese a la pléyade de formaciones filonazis. Pues bien, es precisamente España donde se ha alcanzado el cénit: todos los ciudadanos son susceptibles de ser tildados de fascistas menos los nacionalistas y la izquierda radical que les apoya.



Si un estudiante de castellano se asoma por vez primera a los periódicos españoles, se estremecerá al ver que el país está lleno de fascistas. Lo confirmará si surfea por las redes, donde una legión de insultones, sabios de bar y cobardes anónimos adjudica a diario centenares de veces ese calificativo a falta de argumentos.

Para esa aborregada milicia, quedó instalado hace tiempo que PP y Ciudadanos son igual a fascismo y franquismo. Ahora han ampliado el espectro a fiscales, periodistas, concejales, cantantes, jueces, empresarios, deportistas… A todo discrepante. Solo tienen bula los independentistas y la izquierda que grita Visca Catalunya lliure i sobirana! La misma izquierda que también reparte con frivolidad carnés de fascista.

Banalizar una doctrina totalitaria que en el siglo pasado costó millones de muertos en el Viejo Continente escandaliza especialmente a historiadores como Ángel Viñas, porque se trata de “una frivolización imperdonable”. Ni siquiera se abusa del término en países como Hungría, con un potente partido neofascista como Jobbik. El también historiador Julián Casanova, habitual visitante de Budapest, recuerda que en Europa es “muy serio” ese adjetivo que por vez primera usaron los comunistas contra los socialdemócratas en la III Internacional en Moscú en 1921.

Esa banalización hace que ya no sea suficiente llamar a alguien solo fascista, así que a muchas víctimas se les denomina “fascista de mierda”, “escoria fascista”, “traidor fascista”...


La bula de que gozan los nacionalistas se explica por la mala conciencia de la intelectualidad española y de la izquierda desde la transición. También la prensa ha contribuido durante décadas a preservar a los nacionalistas por considerarlos, por discutible que sea, los más castigados por Franco y los más combativos contra la dictadura.

Solo así puede interpretarse que la anterior oleada de repartos de carnés fascistas la ejecutara el nacionalismo radical vasco. “Vosotros fascistas sois los terroristas”, la frase profusamente difundida en pintadas o pasquines y coreada en manifestaciones en Euskadi, tenía como destinatarios a los no nacionalistas. Hace cuatro años, Hasier Arraiz, líder de Sortu, llamó fascista en el Parlamento Vasco al diputado del PP Borja Semper.

Para los repartidores de etiquetas, las dos Españas de Antonio Machado, el exiliado poeta al que tan espectacularmente ha puesto música el gran Serrat, son hoy la fascista y la nacionalista. Se ha disparado el riesgo de saber pronto cuál helará en breve el corazón de los españoles. Los que están en posesión de la verdad única han querido quitar a Machado su calle en Sabadell y a Serrat han osado llamarle fascista. Para calentar el ambiente.

EL DESAFÍO INDEPENDENTISTA CATALÁN
El país de los fascistas
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

Los PIOLINES están arrancando y tirando a la gente por el suelo en el colegio de Sant Julià de Ramis, donde tiene previsto votar el President Carles Puigdemont.
En Sabadell, donde tiene que votar la Forcadell también.
A los que gritaban “A por ellos” mientras marchaban los heroicos defensores de la democracia, que lo disfrutéis.
Saludos.

Han roto los cristales a golpe de mazos y ya están dentro.

[QUOTE=Tunonegr0;4818723]Los PIOLINES están arrancando y tirando a la gente por el suelo en el colegio de Sant Julià de Ramis, donde tiene previsto votar el President Carles Puigdemont.
En Sabadell, donde tiene que votar la Forcadell también.
A los que gritaban “A por ellos” mientras marchaban los heroicos defensores de la democracia, que lo disfrutéis.
Saludos.[/QUOTE]

Creo que todos los que están fuera y dentro ya no son independentistas....... lo mismo siguen queriendo un referendum.... pero ya no quieren independencia <--- (ironía fina)

El PP lo ha logrado..... yupiiiiii <--- (mas ironía)

Deja que llegue la Colau...... y la arrastren por el suelo..... se irá a comprar una bandera de España... que ahora se hacen por un tubo..... <---- ( otra pizca de ironía)

Un saludo

[QUOTE=Tunonegr0;4818723]Los PIOLINES están arrancando y tirando a la gente por el suelo en el colegio de Sant Julià de Ramis, donde tiene previsto votar el President Carles Puigdemont.
En Sabadell, donde tiene que votar la Forcadell también.
A los que gritaban “A por ellos” mientras marchaban los heroicos defensores de la democracia, que lo disfrutéis.
Saludos.[/QUOTE]

los piolines hacen su trabajo, cosa que los mossos no han echo....el dia 2 o sea mañana empezarán a desfilar por delante del juez algunos cabecillas con la acusación de sedición y empezaran a llenar las cárceles...y posible mente que se intervenga y se suspenda la autonomía de Cataluña...es lo que querian...pues llá lo tienen

[QUOTE=morpy;4818727]los piolines hacen su trabajo, cosa que los mossos no han echo....el dia 2 o sea mañana empezarán a desfilar por delante del juez algunos cabecillas con la acusación de sedición y empezaran a llenar las cárceles...y posible mente que se intervenga y se suspenda la autonomía de Cataluña...es lo que querian...pues llá lo tienen[/QUOTE]

ya darán cuenta por ello...

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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

[QUOTE=morpy;4818727]los piolines hacen su trabajo, cosa que los mossos no han echo....el dia 2 o sea mañana empezarán a desfilar por delante del juez algunos cabecillas con la acusación de sedición y empezaran a llenar las cárceles...y posible mente que se intervenga y se suspenda la autonomía de Cataluña...es lo que querian...pues llá lo tienen[/QUOTE]

después irán todos al juzgado con el papel de victimas, en fin lo de siempre

[QUOTE=Tunonegr0;4818723]Los PIOLINES están arrancando y tirando a la gente por el suelo en el colegio de Sant Julià de Ramis, donde tiene previsto votar el President Carles Puigdemont.
En Sabadell, donde tiene que votar la Forcadell también.
A los que gritaban “A por ellos” mientras marchaban los heroicos defensores de la democracia, que lo disfrutéis.
Saludos.[/QUOTE]

se nota que es domingo y alguno aun no ha parado de beber ...

No me digas que de esto también tiene la culpa Zapatero!!!!

__________________

[QUOTE=cabossa;4818594]Pues ya me dirás tú cóm!!!!

Haciendo un estatut referendado por el pueblo y que te lo tumben tres tíos en una plaza de toros fumándose un puro?...ese es el camino?

[/QUOTE]

El problema no es la Constitución. El problema es el PP. Mira lo que dice la sentencia del TC contra el "derecho a decidir".

La Constitución no aborda ni puede abordar expresamente todos los problemas que se pueden suscitar en el orden constitucional, en particular los derivados de la voluntad de una parte del Estado de alterar su estatus jurídico. Los problemas de esa índole no pueden ser resueltos por este Tribunal, cuya función es velar por la observancia estricta de la Constitución. Por ello, [B]los poderes públicos [/B]y muy especialmente los poderes territoriales que conforman nuestro Estado autonómico [B]son quienes están llamados a resolver mediante el diálogo[/B] y la cooperación los problemas que se desenvuelven en este ámbito.

...la primacía de la Constitución no debe confundirse con una exigencia de adhesión positiva a la norma fundamental, porque en nuestro ordenamiento constitucional no tiene cabida un modelo de “democracia militante”, esto es, “un modelo en el que se imponga, no ya el respeto, sino la adhesión positiva al ordenamiento y, en primer lugar, a la Constitución” (STC 48/2003, FJ 7; doctrina reiterada, entre otras, en las SSTC 5/2004, de 16 de enero, FJ 17; 235/2007, FJ 4; 12/2008, FJ 6; 31/2009, de 29 de enero, FJ 13). Este Tribunal ha reconocido que [B]tienen cabida en nuestro ordenamiento constitucional cuantas ideas quieran defenderse [/B]y que “no existe un núcleo normativo inaccesible a los procedimientos de reforma constitucional”

El planteamiento de concepciones que pretendan modificar [B]el fundamento mismo del orden constitucional [/B]tiene cabida en nuestro ordenamiento, siempre que no se prepare o defienda a través de una actividad que vulnere los principios democráticos, los derechos fundamentales o el resto de los mandatos constitucionales, y [B]el intento de su consecución efectiva se realice en el marco de los procedimientos de reforma de la Constitución[/B], pues el respeto a esos procedimientos es, siempre y en todo caso, inexcusable (STC 103/2008, FJ 4).

El problema no es la Constitución; ni el TC. El problema es el PP.

__________________

[QUOTE=marismeño;4818805]se nota que es domingo y alguno aun no ha parado de beber ...[/QUOTE]


Entiendo que te has pasado y esto lo considero una provocacion, penalizado

__________________
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Referéndum Cataluña 1-O
Así votó NO un madrileño en el referéndum catalán


Así vota un madrileño empadronado en Vallecas en el referéndum independentista

El Govern cifra en 465 los heridos tras las cargas de la Policía Nacional y la Guardia Civil para frenar el 1-O

El Gobierno urge a la Generalitat a "asumir la realidad" y "poner fin a la farsa"

DANIEL J. OLLERO Barcelona
1 OCT. 2017 18:39
Eran casi las cuatro de la tarde cuando conseguí votar. Lo hice sin prácticamente abrir la boca intentando evitar que escucharan mi cheli, enseñando mi DNI en el que dice claramente que nací en Madrid y vivo en Madrid. Soy gato, de la meseta, nacido en Vallecas, y era la tercera vez en mi vida que pisaba Barcelona. Llevaba desde las 5 de la mañana siguiendo la jornada del referéndum del 1-O. Deambulando entre los colegios electorales (Miquell Tarradell y Escola Collaso i GIl). En estos, en los centros cercanos al Raval, la tónica general eran colas, colas y más colas. Las imágenes de incidentes llegaban a través de las redes sociales, había miedo, pero ahí nada pasaba. Sólo la espera para poder votar. Si hacer cola es aburridísimo, observar una cola durante horas lo es aún más, créanme.

Un tedio que, en el caso de la Escola Collaso i GIl, los electores intentaban combatir con cánticos y aplausos cada vez que una persona conseguía votar. Un proceso que, sobre el papel, debería ser rápido pero que, en la práctica, se demoraba hasta casi una hora. Primero entraron las personas con movilidad reducida, que salieron pasados unos minutos, cuando aún parecía que el flamante censo universal digital del Govern funcionaría. Luego fueron "las yayas". "Sin yayas no hay revolución", cataba la gente intentando darse ánimos colectivamente cuando un grupo de abuelillas entraba en el colegio por una puerta lateral en la que individuos sin identificar hacían las veces de gorila de discoteca.

Sin embargo, las yayas que tanta excitación colectiva despertaron, tardaron más de una hora en salir porque el censo universal digital que anunció el Govern no era la panacea y no estuvo operativo más de media hora.


Entre tanto, la gente se ponía nerviosa en el exterior. Cualquier persona con unos cascos de música en la cola y con una edad aproximada de entre 30 y 40 años era sospechoso de ser un secreta y las acusaciones se cruzaban entre unos y otros. Mientras tanto, los tipos de la organización, gente sin ninguna clase de identificación o distintivo, pedían a la gente que pusiera los teléfonos en modo avión para ver si mejoraba la señal del famoso censo digital.

Ante la imposibilidad de acceder al recinto, recordemos que los puertas nos lo impedían, y harto del tostón de las colas me fui hacia la Escuela Industrial de Barcelona. Había visto en Twitter que andaban montando barricadas y la situación parecía informativamente más prometedora.

Sin embargo, para aquel entonces el censo digital universal era historia. Ahora las votaciones se hacían con un rigor digno de una república bananera. En este colegio electoral seguía habiendo tipos sin identificar haciendo de puertas que simplemente se esforzaban levemente en que la gente esperase en una fila.

Una vez dentro había mesas en la planta de arriba y en la planta de abajo. Comprobé que, para votar, lo único que hacía falta era mostrar un DNI y ellos apuntaban el número, sólo el número, en dos folios con cuadrículas. Unos papeles sin ninguna clase de distintivo o identificación oficial. Podrían ser hojas de asistencia a clase o folios para apuntar la lista de la compra.

Tras deambular un rato por el colegio y ver que el patrón se repetía en todas las mesas me armé de valor. Me calcé la GoPro al hombro izquierdo, sujeta a la mochila. Agarré un papel, marqué la casilla del "NO", encendí la GoPro y empezó el show.

Estaba nervioso. Bastante, he de reconocer. Remoloneé un rato buscando posibles rutas de escape por si tenía que abortar el plan pero no se me ocurrió ninguna idea brillante. Ya había elegido la mesa y no podía demorarme. Me acerqué, les di mi DNI mostrando el anverso, cantaron mi nombre y apellidos (que no apuntaron en ningún sitio) y mi número, que sí apuntaron en las hojillas. Me devolvieron mi DNI, me abrieron la tapita de la urna, dejé caer la papeleta con la mano izquierda, y me marché de allí tranquilamente sin mirar atrás.

Misión cumplida.

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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

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Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

Estás perdiendo facultades, no has puesto todo el periódico, ... te falta la portada

Ya que gustan tanto las leyes y hay llevarlas adelante hasta las últimas consecuencias...

¿Que hay de esta?

[URL="http://www.lavanguardia.com/politica/20171002/431740988006/podemos-dice-que-se-cumplen-condiciones-para-articulo-7-ue-tras-referendum.html"]Podemos dice que se cumplen condiciones para artículo 7 UE tras referéndum[/URL]

[QUOTE]Los eurodiputados de Podemos enviaron hoy una carta al presidente de la Comisión Europea (CE), Jean-Claude Juncker, en la que aseguran que se cumplen las condiciones para activar el artículo 7 del Tratado de la UE en España tras la violencia policial en Cataluña, que pretendía impedir el referéndum.

Ese artículo contempla incluso la suspensión del derecho de voto de un país en el Consejo de la Unión Europea (UE), el organismo que reúne a los Estados miembros del club comunitario.
[/QUOTE]

Estado opresor, opresor... no. Solo la puntita.

[QUOTE=_manser_;4819078]Ya que gustan tanto las leyes y hay llevarlas adelante hasta las últimas consecuencias...

¿Que hay de esta?

[URL="http://www.lavanguardia.com/politica/20171002/431740988006/podemos-dice-que-se-cumplen-condiciones-para-articulo-7-ue-tras-referendum.html"]Podemos dice que se cumplen condiciones para artículo 7 UE tras referéndum[/URL]



Estado opresor, opresor... no. Solo la puntita. [/QUOTE]

Pues que lo planteen donde proceda, y a ver que pasa. Pero de las demás leyes ¿nada?.

Salud

[QUOTE=NO-DOYUNA;4819144]¿Y que pasa con las demas?.....una cosa son las leyes y otra las interpretaciones "por mis witos". No hay ley que prohiba un referendum.....¡¡NI SIQUIERA EL CODIGO PENAL LO CONTEMPLA!!.

Estais adoctrinados por completo.[/QUOTE]

¿Adoctrinado yo?

Por favor No-Do, no me hagas reír.

Yo no he ido cambiando sucesivamente de ideario político al compás de nadie, y también tengo un primo metido en política, por desgracia del PP.

Salud

[QUOTE=descosido;4819154]¿Adoctrinado yo?

Por favor No-Do, no me hagas reír.

Yo no he ido cambiando sucesivamente de ideario político al compás de nadie, y también tengo un primo metido en política, por desgracia del PP.

Salud[/QUOTE]

Y yo un cuñado

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[QUOTE=NO-DOYUNA;4819144]¿Y que pasa con las demas?.....una cosa son las leyes y otra las interpretaciones "por mis witos". No hay ley que prohiba un referendum.....¡¡NI SIQUIERA EL CODIGO PENAL LO CONTEMPLA!!.

Estais adoctrinados por completo.[/QUOTE]


La Constitución no aborda ni puede abordar expresamente todos los problemas que se pueden suscitar en el orden constitucional, en particular los derivados de la voluntad de una parte del Estado de alterar su estatus jurídico. Los problemas de esa índole no pueden ser resueltos por este Tribunal, cuya función es velar por la observancia estricta de la Constitución. Por ello, [B]los poderes públicos y muy especialmente los poderes territoriales que conforman nuestro Estado autonómico son quienes están llamados a resolver mediante el diálogo [/B]y la cooperación los problemas que se desenvuelven en este ámbito.

...la primacía de la Constitución no debe confundirse con una exigencia de adhesión positiva a la norma fundamental, porque en nuestro ordenamiento constitucional no tiene cabida un modelo de “democracia militante”, esto es, “un modelo en el que se imponga, no ya el respeto, sino la adhesión positiva al ordenamiento y, en primer lugar, a la Constitución” (STC 48/2003, FJ 7; doctrina reiterada, entre otras, en las SSTC 5/2004, de 16 de enero, FJ 17; 235/2007, FJ 4; 12/2008, FJ 6; 31/2009, de 29 de enero, FJ 13). [B]Este Tribunal ha reconocido que tienen cabida en nuestro ordenamiento constitucional [SIZE="7"]cuantas ideas quieran defenderse[/SIZE][/B] y que “no existe un núcleo normativo inaccesible a los procedimientos de reforma constitucional”

El planteamiento de concepciones que pretendan modificar el fundamento mismo del orden constitucional tiene cabida en nuestro ordenamiento, siempre que no se prepare o defienda a través de una actividad que vulnere los principios democráticos, los derechos fundamentales o el resto de los mandatos constitucionales, y el intento de su consecución efectiva [B]se realice en el marco de los procedimientos de reforma de la Constitución, pues el respeto a esos procedimientos es, siempre y en todo caso, inexcusable [/B](STC 103/2008, FJ 4).

Sentencia del TC relativa al "derecho a decidir"

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[QUOTE=descosido;4819154]¿Adoctrinado yo?

Por favor No-Do, no me hagas reír.

Yo no he ido cambiando sucesivamente de ideario político al compás de nadie, y también tengo un primo metido en política, por desgracia del PP.

Salud[/QUOTE]

Haz memoria, que algo hay.

Salu2

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Bertolt Brecht, [B][COLOR="Red"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE="5"]“no hay nada más parecido a un fascista que un burgués asustado”.[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]

Pues tu me dirás. Si te refieres a cuando milité en el PTE, no vas acertado.

Salud

[QUOTE=descosido;4819091]Pues que lo planteen donde proceda, y a ver que pasa. Pero de las demás leyes ¿nada?.

Salud[/QUOTE]

Planteado ya lo han plantedo... Aunque en realidad no espero que exista sanción alguna. Y la verdad es que no se ni siquiera por que lo he publicado.

Pero si no se hace cumplir ese artículo, los demás tampoco.. ¿Verdad?

[QUOTE=_manser_;4819195]Planteado ya lo han plantedo... Aunque en realidad no espero que exista sanción alguna. Y la verdad es que no se ni siquiera por que lo he publicado.

Pero si no se hace cumplir ese artículo, los demás tampoco.. ¿Verdad? [/QUOTE]

Veamos lo que dice dicho artículo;

[QUOTE]Artículo 7

1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro de violación grave por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2. Antes de proceder a esta constatación, el Consejo oirá al Estado miembro de que se trate y por el mismo procedimiento podrá dirigirle recomendaciones.

El Consejo comprobará de manera periódica si los motivos que han llevado a tal constatación siguen siendo válidos.

2. El Consejo Europeo, por unanimidad, y a propuesta de un tercio de los Estados miembros o de la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de una violación grave y persistente por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2 tras invitar al Estado miembro de que se trate a que presente sus observaciones.

3. Cuando se haya efectuado la constatación contemplada en el apartado 2, el Consejo podrá decidir, por mayoría cualificada, que se suspendan determinados derechos derivados de la aplicación de los Tratados al Estado miembro de que se trate, incluidos los derechos de voto del representante del Gobierno de dicho Estado miembro en el Consejo. Al proceder a dicha suspensión, el Consejo tendrá en cuenta las posibles consecuencias de la misma para los derechos y obligaciones de las personas físicas y jurídicas.

Las obligaciones del Estado miembro de que se trate derivadas de los Tratados continuarán, en cualquier caso, siendo vinculantes para dicho Estado.

4. El Consejo podrá decidir posteriormente, por mayoría cualificada, la modificación o revocación de las medidas adoptadas de conformidad con el apartado 3 como respuesta a cambios en la situación que motivó su imposición.

5. Las modalidades de voto que, a los efectos del presente artículo, serán de aplicación para el Parlamento Europeo, el Consejo Europeo y el Consejo se establecen en el artículo 354 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.[/QUOTE]

No veo el menor motivo para su aplicación en España.
Pero si fuera aplicado a instancias de un grupo político español, ¿tu que crees que sería de dicho grupo?

Salud

Lo de Podemos, perdonadme los simpatizantes de podemos que haya por aquí, es de risa.

De risa por la base argumental, de risa por la cara que van a poner en la UE y de risa por la aceptación de que a instancias de un partido español, al final los españoles se vean perjudicados.

Duraría lo que queda hasta las próximas elecciones. En esto si que sería aplicable lo de "Roma no paga traidores".

Saludos.

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[QUOTE=Popoff;4819259]Lo de Podemos, perdonadme los simpatizantes de podemos que haya por aquí, es de risa.

De risa por la base argumental, de risa por la cara que van a poner en la UE y de risa por la aceptación de que a instancias de un partido español, al final los españoles se vean perjudicados.

Duraría lo que queda hasta las próximas elecciones. En esto si que sería aplicable lo de "Roma no paga traidores".

Saludos.[/QUOTE]

Por lo que a mi respecta, ... estás perdonado.

Salú, ... con acento en la u