[QUOTE=pocopelo;4824068]Puede ser que tengas razon, España como nación y como personas no, pero quizás el gobierno de actual de España no haya sabido jugar bien esta carta y la ha cagado, pero NO pones ni una sola critica a TU gobierno que os han prometido el oro y la miel y a los primeros problemas serios, han hudo en desbandada, yo sí puedo criticar a los mios, pero no veo ninguna critica a los tuyos y esa puede ser también la culpa
Saludos
Y sobre el precio del helipcotero, también lo pago yo[/QUOTE]El precio de helicópteros, aviones, barcos, policías desplazados lo pagamos todos también.

Y tu dices huidos ... Pero la realidad no es esa y lo sabes. Creo que es más bien estrategia para intentar tener un juicio más justo. No se si lo van a conseguir, puesto que en España debemos mucho dinero a Europa, y al final el dinero es lo que manda. De momento ya han tenido algo más de justicia que la que hubieran tenido aqui.

En cuanto a que reproches a mi gobierno ... Pues tienes razón, pero yo no suelo reprochar a una mujer que el marido la apalea. Pienso que todos pensábamos que la democracia en España estaba más madura, y que no todo vale en nombre de la unidad de España, pero se ha demostrado que estabamos equivocados

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[QUOTE=El_FeNiX;4824069]

En cuanto a que reproches a mi gobierno ... Pues tienes razón, pero yo no suelo reprochar a una mujer que el marido la apalea.

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haces unas comparaciones de victimismo de la leche.....en cuanto a lo de un juicio justo.....te diría que que hubiese sido de Puidemon en los Estados Unidos por ejemplo?....quien apalea a los catalanes?...por ejemplo los Mossos para despejar la plaza Cataluña a los del 11 M, cuando en barsa celebra algún torneo....

[QUOTE=El_FeNiX;4824069]El precio de helicópteros, aviones, barcos, policías desplazados lo pagamos todos también.

Y tu dices huidos ... Pero la realidad no es esa y lo sabes. Creo que es más bien estrategia para intentar tener un juicio más justo. No se si lo van a conseguir, puesto que en España debemos mucho dinero a Europa, y al final el dinero es lo que manda. De momento ya han tenido algo más de justicia que la que hubieran tenido aqui.

En cuanto a que reproches a mi gobierno ... Pues tienes razón, pero yo no suelo reprochar a una mujer que el marido la apalea. Pienso que todos pensábamos que la democracia en España estaba más madura, y que no todo vale en nombre de la unidad de España, pero se ha demostrado que estabamos equivocados

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]


Pues mira por donde que en cuanto a democracia, se ha demostrado precisamente lo contrario de lo que expresa. Se ha demostrado que la democracia en España, es tan firme y madura, que un número indeterminado de personas no pueden cambiar a su gusto lo que es potestad de todos.

Salud

[QUOTE=descosido;4824074]Pues mira por donde que en cuanto a democracia, se ha demostrado precisamente lo contrario de lo que expresa. Se ha demostrado que la democracia en España, es tan firme y madura, que un número indeterminado de personas no pueden cambiar a su gusto lo que es potestad de todos.

Salud[/QUOTE]Perdone usted, pero cuando no se puede cambiar ni una coma no se le llama democracia, tiene el nombre de Dictadura. En la democracia se vota, y se aplica el resultado de la votación si la gana una mayoría.

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[QUOTE=marismeño;4824072]haces unas comparaciones de victimismo de la leche.....en cuanto a lo de un juicio justo.....te diría que que hubiese sido de Puidemon en los Estados Unidos por ejemplo?....quien apalea a los catalanes?...por ejemplo los Mossos para despejar la plaza Cataluña a los del 11 M, cuando en barsa celebra algún torneo....[/QUOTE]Y yo soy el de las comparaciones ... Madre mia. Se caen por su propio peso.

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[QUOTE=El_FeNiX;4824075]Perdone usted, pero cuando no se puede cambiar ni una coma no se le llama democracia, tiene el nombre de Dictadura. En la democracia se vota, y se aplica el resultado de la votación si la gana una mayoría.

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]


Eso sucede en las "democracias bananeras", en las auténticas democracias, repito, una parte nunca decide por un todo.
En su tiempo se acordó democraticamente los pasos a seguir para realizar cambios, bienvenidos sean todos los que se hagan democraticamente.


Salud

[QUOTE=descosido;4824078]Eso sucede en las "democracias bananeras", en las auténticas democracias, repito, una parte nunca decide por un todo.
En su tiempo se acordó democraticamente los pasos a seguir para realizar cambios, bienvenidos sean todos los que se hagan democraticamente.


Salud[/QUOTE]En su tiempo se acordó lo mejor que se podía. Se salia de un régimen dictatorial y la población no estaba preparada para aspirar a más. Y bueno ... Ahora parece que parte de la población aún no está preparada, pero espero que poco a poco todo se andará.
Y si has leído mi post anterior, he dicho "una mayoría". Eso no es de democracias bananeras. Lo es cuando no se permite votar ni debatir

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[QUOTE=El_FeNiX;4824079]En su tiempo se acordó lo mejor que se podía. Se salia de un régimen dictatorial y la población no estaba preparada para aspirar a más. Y bueno ... Ahora parece que parte de la población aún no está preparada, pero espero que poco a poco todo se andará.
Y si has leído mi post anterior, he dicho "una mayoría". Eso no es de democracias bananeras. Lo es cuando no se permite votar ni debatir

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Pues parece ser que los que no permitían debatir, eran los que querían votar.
Efectivamente, salíamos de un régimen dictatorial, nos dimos unas normas, y la pasada dictadura no es disculpa para no acatar dichas normas.
El no acatar dichas normas, tiene sus consecuencias, y esas consecuencias los revolucionarios (cuando lo son) las aceptan.
Pero a lo que parece este proceso, ni ha sido una revolución, ni ha sido consecuente con la realidad democrática.

Salud

[QUOTE=El_FeNiX;4824069]El precio de helicópteros, aviones, barcos, policías desplazados lo pagamos todos también.

Y tu dices huidos ... Pero la realidad no es esa y lo sabes. Creo que es más bien estrategia para intentar tener un juicio más justo. No se si lo van a conseguir, puesto que en España debemos mucho dinero a Europa, y al final el dinero es lo que manda. De momento ya han tenido algo más de justicia que la que hubieran tenido aqui.

En cuanto a que reproches a mi gobierno ... Pues tienes razón, pero yo no suelo reprochar a una mujer que el marido la apalea. Pienso que todos pensábamos que la democracia en España estaba más madura, y que no todo vale en nombre de la unidad de España, pero se ha demostrado que estabamos equivocados

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]
que justicia mas apropiada han encontrado en Bruselas, allí se les prohíbe el salir del país mientras se estudia la petición realizada por España, que no hayan podido tener aquí, su huida han puesto mas en peligro a los que se han quedado aquí y apechugado con lo sucedido y sobre lo que decide la mayoría, ves mal la unión del PP, PSOE y C,s que son mayoría en votos y escaños para hacer cumplir la ley y no ves malas las decisiones del parlamento catalán que solo tiene mayoría en escaños y las dos veces que habéis votado la decisión de iros, nunca se ha tenido la mayoría en participación aunque el si, haya sido mayoritario pero con una participación minima
y la otra parte que no fue a votar, ¿ que pasa, no son catalanes ?

__________________

[QUOTE=pocopelo;4824086]que justicia mas apropiada han encontrado en Bruselas, allí se les prohíbe el salir del país mientras se estudia la petición realizada por España, que no hayan podido tener aquí, su huida han puesto mas en peligro a los que se han quedado aquí y apechugado con lo sucedido y sobre lo que decide la mayoría, ves mal la unión del PP, PSOE y C,s que son mayoría en votos y escaños para hacer cumplir la ley y no ves malas las decisiones del parlamento catalán que solo tiene mayoría en escaños y las dos veces que habéis votado la decisión de iros, nunca se ha tenido la mayoría en participación aunque el si, haya sido mayoritario pero con una participación minima
y la otra parte que no fue a votar, ¿ que pasa, no son catalanes ?[/QUOTE]

Justicia apropiada por que en un sitio no esta corrompida por la política ?

Que por "culpa" de las acciones de un acusado lo paga otro acusado diferente ? Madre mia lo que hay que leer ... Luego decimos que la justicia es independiente ...

Y cuando dices que tienen mayoría en escaños unos y también los otros ? Eso explícamelo ... Por que o tienen mayoría unos o los otros .. pero los dos a la vez ?

Claro que tal y como contáis las cosas .. todos los que no van a votar votarían no ?

Y en cuanto a la participación ... A ver si me puedes decir con que participación se voto la entrada en la UE, o la salida del reino Unido, solo para ponernos en situación ... Y luego si acaso me vuelves a decir lo de participación mínima.

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[QUOTE=El_FeNiX;4824088]Justicia apropiada por que en un sitio no esta corrompida por la política ?

Que por "culpa" de las acciones de un acusado lo paga otro acusado diferente ? Madre mia lo que hay que leer ... Luego decimos que la justicia es independiente ...

Y cuando dices que tienen mayoría en escaños unos y también los otros ? Eso explícamelo ... Por que o tienen mayoría unos o los otros .. pero los dos a la vez ?

Claro que tal y como contáis las cosas .. todos los que no van a votar votarían no ?

Y en cuanto a la participación ... A ver si me puedes decir con que participación se voto la entrada en la UE, o la salida del reino Unido, solo para ponernos en situación ... Y luego si acaso me vuelves a decir lo de participación mínima.

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sobre la entrada a la UE
Hab. inscritos
33 563 680
Votantes
14 204 663
Votos válidos
13 232 873 (93.16*%)
Votos en blanco
849 093 (5.98*%)
Votos nulos
122 697 (0.86*%
Votos del SI
10 804 464** 
81.65%
Votos del NO
2 428 409** 
18.35%
sobre el referéndum ingles de salida de la UE
Dejar la Unión Europea
17*410*742
51.9*%
Continuar en la Unión Europea
16*141*241
48.1*%
Votos válidos
33*551*983
99.9*%
Votos no válidos o en blanco
26*033
0.1*%
Participación
33*578*016
72.2*%
Votantes registrados
46*501*241
100.00*%

sobre la independencia de Cataluña
año 2017
Hab. inscritos
5 313 5641​ (censo no oficial)2​
Votantes
2 286 2171​ (papeletas)3​
Participación* 
43.03%
Votos válidos
2 266 498
Votos nulos
19 719

Votos del SI
2 044 038** 
90.18%
Votos del NO
177 547** 
7.83%
elecciones del 9/11/2014
La Generalitat ha cifrado finalmente en 2.305.290 el número de personas que han participado este domingo en el 9N


si sigues viendo similitudes, podemos seguir debatiendo, saludos

__________________

[QUOTE=pocopelo;4824095]sobre la entrada a la UE
Hab. inscritos
33 563 680
Votantes
14 204 663
Votos válidos
13 232 873 (93.16*%)
Votos en blanco
849 093 (5.98*%)
Votos nulos
122 697 (0.86*%
Votos del SI
10 804 464** 
81.65%
Votos del NO
2 428 409** 
18.35%
sobre el referéndum ingles de salida de la UE
Dejar la Unión Europea
17*410*742
51.9*%
Continuar en la Unión Europea
16*141*241
48.1*%
Votos válidos
33*551*983
99.9*%
Votos no válidos o en blanco
26*033
0.1*%
Participación
33*578*016
72.2*%
Votantes registrados
46*501*241
100.00*%

sobre la independencia de Cataluña
año 2017
Hab. inscritos
5 313 5641​ (censo no oficial)2​
Votantes
2 286 2171​ (papeletas)3​
Participación* 
43.03%
Votos válidos
2 266 498
Votos nulos
19 719

Votos del SI
2 044 038** 
90.18%
Votos del NO
177 547** 
7.83%
elecciones del 9/11/2014
La Generalitat ha cifrado finalmente en 2.305.290 el número de personas que han participado este domingo en el 9N


si sigues viendo similitudes, podemos seguir debatiendo, saludos[/QUOTE]

En tu paste no queda claro el tanto % de la población que votó a entrar en ls UE ... Lo puedes poner ?

Veo que un 51.9% a si de salir de E,uropa en el Brexit. Y salen.

Veo que en Catalunya son un 90.18% a salir de España

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[QUOTE=El_FeNiX;4824096]En tu paste no queda claro el tanto % de la población que votó a entrar en ls UE ... Lo puedes poner ?

Veo que un 51.9% a si de salir de E,uropa en el Brexit. Y salen.

Veo que en Catalunya son un 90.18% a salir de España

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]
interpretas o interpretáis las cosas como os interesan, creo que si he puesto el porcentaje de adhesión a la Unión Europea ya que digo que de un censo de
33 563 680 votaron 14 204 663 casi un 40% y que el si fue de 10 804 464 casi el 81.65% y tu lo confundes porque te interesa en los datos catalanes ya que de un censo de casi 5.500.000 fueron a votar 2.300.000 habitantes y de todos esos dijeron que SI 2.100.000, es como si yo dijera que soy catalán y en la primera votación de entrada la UE fui yo solo a votar y mi mujer y mi hija que ese dia cumplia los 18 ( por ejemplo ) no fueron a votar, pero en tu pseudoreferéndum catalán siendo tu, yo, mi mujer y mi hija catalanes, fuiste tu solo a votaar y quereis que nosotros 3 seamos también catalanes, cuando queremos seguir siendo catalanes y españoles
no se si has entendido mis comparaciones y te quede bien claro toda vuestra propaganda de querer hacer cumplir los resultados de las urnas fue a votar un poco mas de un tercio pero casi dos tercios se quedaron en sus casas, saludos

__________________

[QUOTE=El_FeNiX;4824067]No, la culpa no es del independentismo. La culpa es de la manipulación que sufrís en las noticias. Si vivieras en Catalunya verías que no estamos en situación pre bélica y no te daría miedo venir. Pero entiendo que con lo que os mienten ... Pues tengáis miedo.

Yo si quieres te ofrezco unos dias de vacaciones en mi casa, y verás que todo es de lo más normal. No nos comemos los unos a los otros ni nada por el estilo.

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Es lo que tienen los lavados de cerebro, los que los sufrís no os dais cuenta de ello.

[QUOTE=redoxon;4824108]Es lo que tienen los lavados de cerebro, los que los sufrís no os dais cuenta de ello.[/QUOTE]Lo mismo puedo decirte a ti, la unica diferencia es que a mí me llegan las noticias de los dos bandos, a ti solo de uno. Quien tiene más lavado de cerebro? Y no digo que sea tu culpa, solo tienes una versión distorsionada de la hechos.

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[QUOTE=pocopelo;4824107]interpretas o interpretáis las cosas como os interesan, creo que si he puesto el porcentaje de adhesión a la Unión Europea ya que digo que de un censo de
33 563 680 votaron 14 204 663 casi un 40% y que el si fue de 10 804 464 casi el 81.65% y tu lo confundes porque te interesa en los datos catalanes ya que de un censo de casi 5.500.000 fueron a votar 2.300.000 habitantes y de todos esos dijeron que SI 2.100.000, es como si yo dijera que soy catalán y en la primera votación de entrada la UE fui yo solo a votar y mi mujer y mi hija que ese dia cumplia los 18 ( por ejemplo ) no fueron a votar, pero en tu pseudoreferéndum catalán siendo tu, yo, mi mujer y mi hija catalanes, fuiste tu solo a votaar y quereis que nosotros 3 seamos también catalanes, cuando queremos seguir siendo catalanes y españoles
no se si has entendido mis comparaciones y te quede bien claro toda vuestra propaganda de querer hacer cumplir los resultados de las urnas fue a votar un poco mas de un tercio pero casi dos tercios se quedaron en sus casas, saludos[/QUOTE]

Casi un 40% para entrar a la UE ? Y un 43% en el referéndum de Catalunya?
Creo que tú mismo te contestas no? Por qué uno es válido y el otro no? Por qué a ti te conviene?

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[QUOTE=El_FeNiX;4824110]Casi un 40% para entrar a la UE ? Y un 43% en el referéndum de Catalunya?
Creo que tú mismo te contestas no? Por qué uno es válido y el otro no? Por qué a ti te conviene?

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Es más fácil que eso. Por que el uno está realizado como establecen las normas y el otro no.

Salud

[QUOTE=El_FeNiX;4824110]Casi un 40% para entrar a la UE ? Y un 43% en el referéndum de Catalunya?
Creo que tú mismo te contestas no? Por qué uno es válido y el otro no? Por qué a ti te conviene?

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]
contestate tu mismo, ¿ porque ? el referéndum de entrada a la UE es legal y ¿ pòrque ? lo realizado en Cataluña el 9/11/2014 y el 1/10/2017 es ilegal, seguro que sabes la respuesta, al igual que yo y sigues sin contestar a la pregunta de que si yo, mi mujer y mi hija queremos seguir siendo CATALANES y ESPAÑOLES que es mucho mas que tu y tu mujer, que quereis ser solo CATALANES, si te fijas en la similitud son los 5 millones con derecho a votar y solo fueron 2
mas saludos

__________________

pobretillos viven en un mundo paralelo...............eso si, como lavacerebros no tienen precio, eso hay que reconocerlo jeje

[QUOTE=pocopelo;4824114]contestate tu mismo, ¿ porque ? el referéndum de entrada a la UE es legal y ¿ pòrque ? lo realizado en Cataluña el 9/11/2014 y el 1/10/2017 es ilegal, seguro que sabes la respuesta, al igual que yo y sigues sin contestar a la pregunta de que si yo, mi mujer y mi hija queremos seguir siendo CATALANES y ESPAÑOLES que es mucho mas que tu y tu mujer, que quereis ser solo CATALANES, si te fijas en la similitud son los 5 millones con derecho a votar y solo fueron 2
mas saludos[/QUOTE]Como sabrás en el referéndum pudo ir a votar todos. Los del si y los del no. Por otra parte no puedes obligar a ir a votar a toda la población, están en su derecho de no ir.
Ahora bien, luego no está bien que se vaya a llorar cuando el referéndum ha salido en contra de tus intereses.

Que pasa, que si sale lo que quiero vale, y si no, no juego ?

Que ilegalicen los partidos no afines al régimen si lo que quieren es que la gente no pueda elegir, no ?

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Jode que la gente no opine lo mismo que tu, no ? Todos adoctrinados. Eso si, en España no se adoctrina ... Y en el franquismo tampoco se adoctrinó, por eso ahora tenemos la cultura democrática que tenemos.

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[QUOTE=El_FeNiX;4824118]Y por que no ? Los indepes quisieron hacerlo sin normas o como va eso ?

O quizas intentaron hacerlo pactado pero la asociación criminal no quiso pactar nada ? Aun así se hizo con standards internacionales pero la asociación criminal boicoteó todo el proceso para luego decir que no se cumplieron los standards que ellos mismos boicotearon ?

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Puedes si es tu gusto, responderte a ti mismo. Pero lo cierto es que no se atendieron a las normas democráticas, ya que estas implican el cumplir con lo acordado.
El no hacerlo de tal manera, implica el acometer una revolución, ¿es eso en lo que se embarcaron los dirigentes independentistas?


Salud

[QUOTE=pocopelo;4824086]que justicia mas apropiada han encontrado en Bruselas, allí se les prohíbe el salir del país mientras se estudia la petición realizada por España, que no hayan podido tener aquí, su huida han puesto mas en peligro a los que se han quedado aquí y apechugado con lo sucedido y sobre lo que decide la mayoría, ves mal la unión del PP, PSOE y C,s que son mayoría en votos y escaños para hacer cumplir la ley y no ves malas las decisiones del parlamento catalán que solo tiene mayoría en escaños y las dos veces que habéis votado la decisión de iros, nunca se ha tenido la mayoría en participación aunque el si, haya sido mayoritario pero con una participación minima
y la otra parte que no fue a votar, ¿ que pasa, no son catalanes ?[/QUOTE]

Que arrogancia, adueñarse de la decisión de los demás, que a ti te gusta que los que no fueron a votar lo hiciesen por los partidos no independentistas es tu deseo solamente, a quien votarían en caso de acudir no lo sabemos, unos lo harían a partidos independentistas y otros no, pero eso lo saben ellos

Por otro lado decir que los independentistas tienen mas escaño peor no votos, es arrimar la sardina para tu cesta, en la coalición Catalunya Sí que es Pot, hay partidos que piden le derecho a decidir y al menos uno se declara independentista, de los 367.613 votos de la coalición con tan solo 14.710 fuesen a este partido independentista ya serían mas votos independentistas que sumados los del PP, Psoe, Ciudadanos y el resto de la coalión Catalunya Sí que es Pot

Así que realmente no es posible saber quien tiene mas votos, ya que esta coalición no esta claro claro que sume para los NO

[QUOTE=jfza;4824123]Que arrogancia, adueñarse de la decisión de los demás, que a ti te gusta que los que no fueron a votar lo hiciesen por los partidos no independentistas es tu deseo solamente, a quien votarían en caso de acudir no lo sabemos, unos lo harían a partidos independentistas y otros no, pero eso lo saben ellos

Por otro lado decir que los independentistas tienen mas escaño peor no votos, es arrimar la sardina para tu cesta, en la coalición Catalunya Sí que es Pot, hay partidos que piden le derecho a decidir y al menos uno se declara independentista, de los 367.613 votos de la coalición con tan solo 14.710 fuesen a este partido independentista ya serían mas votos independentistas que sumados los del PP, Psoe, Ciudadanos y el resto de la coalión Catalunya Sí que es Pot

[B]Así que realmente no es posible saber quien tiene mas votos, ya que esta coalición no esta claro claro que sume para los NO[/B][/QUOTE]


Me quedo con lo último de tu post, no es posible saber quien tendría más votos, ya que no ha habido ninguna consulta legal y con garantías sobre ese específico asunto.

Salud

La principal incoherencia está en debatir sobre un referendum que fué ilegal y unos "resultados" (por que carecian de validez) que no se reconocieron en el ámbito nacional ni internacional.
[URL="http://www.huffingtonpost.es/2017/10/27/la-comunidad-internacional-no-reconoce-la-independencia-de-cataluna_a_23258580/"][SIZE="3"][B]La comunidad internacional no reconoce la independencia de Cataluña[/B][/SIZE][/URL]
De hecho ni siquiera amnistía internacional ve indicios de persecución/presos por ideología política en toda esta parafernalia. Así que a otra cosa mariposa.





saludos

__________________

Miembro de honor del "cuarteto capitolino" y "Optimistic Team Alejoikiano

[QUOTE=El_FeNiX;4824120]Como sabrás en el referéndum pudo ir a votar todos. Los del si y los del no. Por otra parte no puedes obligar a ir a votar a toda la población, están en su derecho de no ir.
Ahora bien, luego no está bien que se vaya a llorar cuando el referéndum ha salido en contra de tus intereses.

Que pasa, que si sale lo que quiero vale, y si no, no juego ?

Que ilegalicen los partidos no afines al régimen si lo que quieren es que la gente no pueda elegir, no ?

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]
si yo estoy de acuerdo en la separación y en la independencia, hago lo imposible para ir a votar, este donde este la urna y los palos que pueda recibir, porque no creo que estuvieran todas las horas de la votación y todos los sitios de la votación cercadas a cal y canto por las fuerzas de la seguridad nacional
hoy la CUP dice que se presenta a las elecciones ILEGALES del 21-D, si son ilegales para que se presentan

__________________

[QUOTE=jfza;4824123]Que arrogancia, adueñarse de la decisión de los demás, que a ti te gusta que los que no fueron a votar lo hiciesen por los partidos no independentistas es tu deseo solamente, a quien votarían en caso de acudir no lo sabemos, unos lo harían a partidos independentistas y otros no, pero eso lo saben ellos

Por otro lado decir que los independentistas tienen mas escaño peor no votos, es arrimar la sardina para tu cesta, en la coalición Catalunya Sí que es Pot, hay partidos que piden le derecho a decidir y al menos uno se declara independentista, de los 367.613 votos de la coalición con tan solo 14.710 fuesen a este partido independentista ya serían mas votos independentistas que sumados los del PP, Psoe, Ciudadanos y el resto de la coalión Catalunya Sí que es Pot

Así que realmente no es posible saber quien tiene mas votos, ya que esta coalición no esta claro claro que sume para los NO[/QUOTE]
sabes quien dijo "" NO QUIERO QUE CATALUÑA SEA INDEPENDIENTE Y QUE SE HAGA UN REFERENDUM PACTADO
y siempre estas o estais con lo que pueda hacer o no CSQEP, en la declaración SIMBOLICA de la independencia en el parlamento catalán habían 83 votos porque el resultado fue de 70 sies 2 abstenciones y 11 noes, hay lo podrían haber demostrado de que querían la independencia

__________________

[QUOTE=pocopelo;4824127]si yo estoy de acuerdo en la separación y en la independencia, hago lo imposible para ir a votar, este donde este la urna y los palos que pueda recibir, porque no creo que estuvieran todas las horas de la votación y todos los sitios de la votación cercadas a cal y canto por las fuerzas de la seguridad nacional
hoy la CUP dice que se presenta a las elecciones ILEGALES del 21-D, si son ilegales para que se presentan[/QUOTE]

Yo en lo que si que estoy de acuerdo, es en que en el "referéndum", tal y como dice El_Fenix, pudieron ir a votar "todos".

Salud

[QUOTE=descosido;4824124]Me quedo con lo último de tu post, no es posible saber quien tendría más votos, ya que no ha habido ninguna consulta legal y con garantías sobre ese específico asunto.

Salud[/QUOTE]

Las elecciones autonómicas de 2015 de donde saco los datos, me parece a mi que fue una consulta legal

[QUOTE=jfza;4824130]Las elecciones autonómicas de 2015 de donde saco los datos, me parece a mi que fue una consulta legal[/QUOTE]



Si, pero fueron unas elecciones, no una consulta sobre independentismo SI, o independentismo NO.
Por tanto tienen valor como elecciones legislativas, no como consulta independentista.

Salud

[QUOTE=descosido;4824129]Yo en lo que si que estoy de acuerdo, es en que en el "referéndum", tal y como dice El_Fenix, pudieron ir a votar "todos".

Salud[/QUOTE]
si yo, también lo he entendido en lo de TODOS, pero creo que no todos lo entienden

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[QUOTE=pocopelo;4824128]sabes quien dijo "" NO QUIERO QUE CATALUÑA SEA INDEPENDIENTE Y QUE SE HAGA UN REFERENDUM PACTADO
y siempre estas o estais con lo que pueda hacer o no CSQEP, en la declaración SIMBOLICA de la independencia en el parlamento catalán habían 83 votos porque el resultado fue de 70 sies 2 abstenciones y 11 noes, hay lo podrían haber demostrado de que querían la independencia[/QUOTE]

Siempre decidiendo por los demás, según tu teoría de la demostración tampoco lo tienen claro ni demostraron Psoe, Ciudadanos y Catalunya Sí que es Pot que están en contra de la independencia, porque solo los 11 diputados del PP votaron NO

[QUOTE=jfza;4824133]Siempre decidiendo por los demás, según tu teoría de la demostración tampoco lo tienen claro ni demostraron Psoe, Ciudadanos y Catalunya Sí que es Pot que están en contra de la independencia, porque solo los 11 diputados del PP votaron NO[/QUOTE]
tema solucionado, wn vez de 70 sies, 2 abstenciones 11 noes hay que añadir 52 posibles y tienes tal cacao mental de siglas, que pones en un sitio a unos y en el otro a los otros, menudo cacao tienes, revisatelo

__________________

Pero es que estamos discutiendo de la mayoría o no mayoría que había en el parlamento catalán, y esos datos hay que tomarlos de las ultimas elecciones autonómicas, esos son los datos reales lo demás suposiciones



[QUOTE=descosido;4824129]Yo en lo que si que estoy de acuerdo, es en que en el "referéndum", tal y como dice El_Fenix, pudieron ir a votar "todos".

Salud[/QUOTE]
[QUOTE=pocopelo;4824132]si yo, también lo he entendido en lo de TODOS, pero creo que no todos lo entienden[/QUOTE]

Aunque no leí el comentario de El Fenix sobre ese "todos" ya me imagino por donde vais, y si es así como me imagino, vamos a realizar un supuesto juego y una pregunta, el tema no se dio ni se dará y posiblemente no se pueda dar, pero imaginemos, imaginando mucho, que Rajoy y el parlamento, hubiesen autorizado el referendum, pero con la condición de que votasen eses "todos" es decir todo el país

Supongamos que en Cataluña haya 6 millones de votantes, imaginando mucho, van a votar todos (algo casi imposible) y todos votan SI, ahora supongamos que en el resto de España hay 35 millones de votantes y que todos también vamos a votar y votamos NO

Os parece razonable y justo que saliese Rajoy en rueda de prensa a dar los resultados lleno de jubilo y entre risas y dijese, como todos ustedes han visto por los resultados del referendum "los catalanes no quieren la independencia"

Y no me vengáis con desvíos de que si la constitución que si las leyes, ya se que es mucho suponer, pero que 35 millones de españoles que no son ni viven en Cataluña (este ejemplo sería válido para cualquier otra región) decidan lo que deben pensar y decidir los catalanes

Menuda panda de pajarracos hay por este hilo,. desde cuando unos pocos independentistas/anti sistema,. etc,.. tienen derecho sobre la voluntad de los demás?
Ya es bastante triste, ver como manipulan hasta a sus propios hijos, (Menores) poniendolos como barreras en las huelgas/manifestaciones/etc, cosas que no se le pasaría ni por la mente a los pacifistas de la década de los 60, (sexo, dorgas y rock&roll)
Más bién creo que están más perdidos que un chupete en el culo,.. perdiendo cada día que pasa, credibilidad de ninguna clase. Esto ya no se lo cree ni el Tato.
De qué piensan vivir/subsistir,.. si no es de la comunidad internacional?, porque hasta donde se vé,. ni el imsero les apoya,.. [B]Los turistas no quieren ir a Cataluña: cae un 50% el Imserso y 2018 está "paralizado"[/B]

[URL]https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-17/independencia-cataluna-desplome-turismo-imserso-viaje-estudios_1461810/[/URL]
Luego ya ni hablemos de la cantidad de paro, etc,. que todo esto representa,.. que no es ni una minima parte de lo que representa todo lo demás, como por ejemplo, lo del MWC,.
[B]Alerta roja en la cúpula del Mobile World Congress por la crisis independentista [URL]https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-10-13/independencia-cataluna-alerta-roja-cupula-mobile-world-congress-crisis_1459962/[/URL][/B]

Y encima, y ya si fuera poco,. entre todas las empresas que ya se han fugado; una que podría dar un poco de vidilla a muchas empresas/estudiantes/etc,. entre otras muchas, se irá a tomar por un sitio donde no le dá el sol,.. [COLOR=Red]NORAWENA[/COLOR] a esos antisistemas,..
[B]La prensa internacional descarta a Barcelona como sede de la EMA [URL]https://www.redaccionmedica.com/autonomias/cataluna/la-prensa-internacional-descarta-a-barcelona-como-sede-de-la-ema-4823[/URL][/B]


[B]Las oportunidades que Barcelona pierde: La Agencia del Medicamento... ¿y el Mobile World Congress?
[URL="http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/10/5a04aeeb22601de0698b46b6.html"]http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/10/5a04aeeb22601de0698b46b6.html [/URL]
¿Es todo esto lo bastante incoherente, o patético???
[/B]

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coralmar

En el referéndum del 1-O hubo hiperdemocracia, algunos votaron 5, 6, 7 ... quien sabe ... veces.

Y además se descubrió un nuevo tipo de urna, aquella en la que no es necesario votar, porque ya te la venden con sus votos y todo.

[QUOTE=redoxon;4824138]En el referéndum del 1-O hubo hiperdemocracia, algunos votaron 5, 6, 7 ... quien sabe ... veces.

Y además se descubrió un nuevo tipo de urna, aquella en la que no es necesario votar, porque ya te la venden con sus votos y todo.[/QUOTE]Todo esto es falso y lo sabes. Si no es por mala fe informarte un poco.

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk

[QUOTE=descosido;4824074]Pues mira por donde que en cuanto a democracia, se ha demostrado precisamente lo contrario de lo que expresa. Se ha demostrado que la democracia en España, es tan firme y madura, que un número indeterminado de personas [COLOR=DarkRed]no pueden cambiar a su gusto lo que es potestad de todos.[/COLOR]

Salud[/QUOTE]
Esa parte de la ecuación, parece que no le entra en la mollera a los antisistemas, en fin, veremos.
[SIZE=3][COLOR=DarkRed]Potestad, [/COLOR][/SIZE]de qué me suena esto?,

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coralmar

[QUOTE=CORALMAR;4824137]Menuda panda de pajarracos hay por este hilo,. desde cuando unos pocos independentistas/anti sistema,. etc,.. tienen derecho sobre la voluntad de los demás?
Ya es bastante triste, ver como manipulan hasta a sus propios hijos, (Menores) poniendolos como barreras en las huelgas/manifestaciones/etc, cosas que no se le pasaría ni por la mente a los pacifistas de la década de los 60, (sexo, dorgas y rock&roll)
Más bién creo que están más perdidos que un chupete en el culo,.. perdiendo cada día que pasa, credibilidad de ninguna clase. Esto ya no se lo cree ni el Tato.
De qué piensan vivir/subsistir,.. si no es de la comunidad internacional?, porque hasta donde se vé,. ni el imsero les apoya,.. [B]Los turistas no quieren ir a Cataluña: cae un 50% el Imserso y 2018 está "paralizado"[/B]

[URL]https://www.elconfidencial.com/espana/cataluna/2017-10-17/independencia-cataluna-desplome-turismo-imserso-viaje-estudios_1461810/[/URL]
Luego ya ni hablemos de la cantidad de paro, etc,. que todo esto representa,.. que no es ni una minima parte de lo que representa todo lo demás, como por ejemplo, lo del MWC,.
[B]Alerta roja en la cúpula del Mobile World Congress por la crisis independentista [URL]https://www.elconfidencial.com/empresas/2017-10-13/independencia-cataluna-alerta-roja-cupula-mobile-world-congress-crisis_1459962/[/URL][/B]

Y encima, y ya si fuera poco,. entre todas las empresas que ya se han fugado; una que podría dar un poco de vidilla a muchas empresas/estudiantes/etc,. entre otras muchas, se irá a tomar por un sitio donde no le dá el sol,.. [COLOR=Red]NORAWENA[/COLOR] a esos antisistemas,..
[B]La prensa internacional descarta a Barcelona como sede de la EMA [URL]https://www.redaccionmedica.com/autonomias/cataluna/la-prensa-internacional-descarta-a-barcelona-como-sede-de-la-ema-4823[/URL][/B]


[B]Las oportunidades que Barcelona pierde: La Agencia del Medicamento... ¿y el Mobile World Congress?
[URL="http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/10/5a04aeeb22601de0698b46b6.html"]http://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2017/11/10/5a04aeeb22601de0698b46b6.html [/URL]
¿Es todo esto lo bastante incoherente, o patético???
[/B][/QUOTE]Estos indepes adoctrinando son unos cracks:

[url]https://twitter.com/FonsiLoaiza/status/929309139351801857?s=09[/url]

[url]https://twitter.com/Juanmi_News/status/928987891065348096?s=09[/url]

[url]https://twitter.com/Berlustinho/status/928697944257318912?s=09[/url]

En cuanto a la foto que hicieron a los crios, infórmate un poco. La carretera estaba cortada, primero con una linea de Mossos y después de los Mossos un monton de manifestantes. 300 metros después de todo esto es donde está tomada la foto. Seamos un poco serios ... Es muy bonito quedarse con el titular sensacionalista, pero a veces hace falta ver un poco más alla de "La Razón".

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[QUOTE=El_FeNiX;4824141]Estos indepes adoctrinando son unos cracks:

https://twitter.com/FonsiLoaiza/stat...351801857?s=09

https://twitter.com/Juanmi_News/stat...065348096?s=09

https://twitter.com/Berlustinho/stat...257318912?s=09

En cuanto a la foto que hicieron a los crios, infórmate un poco. La carretera estaba cortada, primero con una linea de Mossos y después de los Mossos un monton de manifestantes. 300 metros después de todo esto es donde está tomada la foto. Seamos un poco serios ... Es muy bonito quedarse con el titular sensacionalista, pero a veces hace falta ver un poco más alla de "La Razón".

Estooo,.. aparte de los twiters,. (Que no dan de comer a nadie),.tienes algo más que aportar??? como por ejemplo que a los antisistemas no le apoyan ni los del Congo Belga,. y encima se pegan un tiro en el pié,.. cada vez que hay un congreso internacional,. o como la EMA,..MWC, etc,,etc,.... enga ya,.. tengo un loro que es mucho mas listo,.. saludetes,..

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coralmar