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Antiguo 17/10/2013, 14:28   #241
hypy
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Fecha de ingreso: 26/ago/2005
Mensajes: 1.834
hypy es como un diamante en brutohypy es como un diamante en brutohypy es como un diamante en brutohypy es como un diamante en bruto
puedes explicar eso de la antigua usanza?
salu2
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Antiguo 17/10/2013, 18:25   #242
jaijua
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Fecha de ingreso: 09/abr/2006
Mensajes: 4
jaijua está en el buen camino
Pinchar antes de que pase por caja...
Por cierto, dicho contador no marca cuando se desconecta, a menos no aparece reflejado en la pantalla, asi que no sé si eso pasa a memoria interna (epromm) del contador, pero en el display no muestra nada...

Última edición por jaijua; 17/10/2013 a las 18:26.
jaijua está desconectado
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Antiguo 21/10/2013, 18:42   #243
hypy
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Avatar de hypy
 
Fecha de ingreso: 26/ago/2005
Mensajes: 1.834
hypy es como un diamante en brutohypy es como un diamante en brutohypy es como un diamante en brutohypy es como un diamante en bruto
entendido gracias
salu2
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Antiguo 29/10/2013, 17:16   #244
Javi portnoy
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 05/oct/2013
Mensajes: 3
Javi portnoy está en el buen camino
Alguien sabe que mediciones toma el contador??? o sea que queda reflejado en la eprom del contador???
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Antiguo 30/10/2013, 11:38   #245
troyano1979
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 27/dic/2003
Mensajes: 3
troyano1979 está en el buen camino
He accedido a este hilo por casualidad, yo solo accedo a este foro para tema de decos, pero he visto el hilo y hace unas semanas estuve hablando con un amigo que trabaja instalando contadores y me comento que para los nuevos contadores digitales tanto el fase como el neutro contabilizan y el contador sabe si esta puenteado antes del contador.

Asi que la solucion en principio para contadores digitales segun me comento seria hacer fase y neutro antes de contador

no se si alguien alguien podria confirmar esta teoria, me parecio interesante compartirlo porque veo que hay mucha gente viendo este hilo

P.D. Esto es ilegal
troyano1979 está desconectado
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Antiguo 30/10/2013, 18:04   #246
linkazama
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 28/dic/2012
Mensajes: 12
linkazama está en el buen camino
Re: Funcionamiento del contador digital de la luz

Cita:
Iniciado por troyano1979 Ver mensaje
He accedido a este hilo por casualidad, yo solo accedo a este foro para tema de decos, pero he visto el hilo y hace unas semanas estuve hablando con un amigo que trabaja instalando contadores y me comento que para los nuevos contadores digitales tanto el fase como el neutro contabilizan y el contador sabe si esta puenteado antes del contador.

Asi que la solucion en principio para contadores digitales segun me comento seria hacer fase y neutro antes de contador

no se si alguien alguien podria confirmar esta teoria, me parecio interesante compartirlo porque veo que hay mucha gente viendo este hilo

P.D. Esto es ilegal
Perdona, pero no me lo creo mucho....por no decir casi nada.
Aunque Con estos contadores nuevos, nunca se sabe... :-)
¿Podrías preguntarle a tu amigo como sabe el contador que "aguas arriba" estaría conectado. ?...

Es decir, en un bloque de viviendas, la corriente suele llegar a unas pletinas, llamado embarrado, las cuales llevan atornillados, unos portafusibles, que van a la ENTRADA de cada contador. ...

Sí alguien conectase en el embarrado (ESTO ES TOTALMENTE ILEGAL) ,como sabría el contador, que esa vivienda se alimenta eléctricamente de ahi?

Poco a poco vamos conociendo mejor estos cacharros. ..jejeje
Saludos y gracias por interesarte por este tema.
linkazama está desconectado
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Antiguo 30/10/2013, 18:33   #247
troyano1979
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Fecha de ingreso: 27/dic/2003
Mensajes: 3
troyano1979 está en el buen camino
Muy facil, a diferencia de los antiguos contadores mecanicos que solo contaban la corriente cuando entraban por la fase, estos digitales son un MiniPC que cuenta lo que entra por la fase y lo que sale por el neutro (cuentan tanto en la entrada y en la salida). El contador hace una simple operacion de resta que debe dar igual a 0. ENTRADA FASE = SALIDA NEUTRO.

Cuando este dato varia se almacena en la memoria del dispositivo como que hay una anomalia, y ya estan en aviso

Asi me lo explicaron a mi. Por lo tanto coger "agua arriba" la fase solamente no serviria.



[QUOTE=linkazama;4554616]Perdona, pero no me lo creo mucho....por no decir casi nada.
Aunque Con estos contadores nuevos, nunca se sabe... :-)
¿Podrías preguntarle a tu amigo como sabe el contador que "aguas arriba" estaría conectado. ?...

Es decir, en un bloque de viviendas, la corriente suele llegar a unas pletinas, llamado embarrado, las cuales llevan atornillados, unos portafusibles, que van a la ENTRADA de cada contador. ...

Sí alguien conectase en el embarrado (ESTO ES TOTALMENTE ILEGAL) ,como sabría el contador, que esa vivienda se alimenta eléctricamente de ahi?

Poco a poco vamos conociendo mejor estos cacharros. ..jejeje
Saludos y gracias por interesarte por este tema.[/QUOTE]
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Antiguo 31/10/2013, 11:25   #248
linkazama
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 28/dic/2012
Mensajes: 12
linkazama está en el buen camino
troyano1979 también en uno trifasico?
linkazama está desconectado
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Antiguo 31/10/2013, 11:46   #249
troyano1979
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Fecha de ingreso: 27/dic/2003
Mensajes: 3
troyano1979 está en el buen camino
[QUOTE=linkazama;4554971]troyano1979 también en uno trifasico?[/QUOTE]

no soy electricista. ni idea.

A mi me comento solo en una instalación normal
troyano1979 está desconectado
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Antiguo 04/11/2013, 09:44   #250
JLT
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Fecha de ingreso: 29/mar/2009
Mensajes: 5
JLT está en el buen camino
[QUOTE=troyano1979;4554974]no soy electricista. ni idea.

A mi me comento solo en una instalación normal[/QUOTE]

Hola, COMPROBADO .
La fase si entra en el contador pero el neutro es un puente directo que sirve para alimentar el contador, y biene directo del modulo de embarrado, por lo tanto si coges una fase después del fusible en los modulos del embarrado y la conectas a traves del cable de T.T.
que sube asta la caja general donde se distribuyen los distintos circuitos y trotecciones del piso, le pones una proteccion diferencial y un automático para este circuito, el neutro lo puedes coger del general del I.C.P., y ya tienes una instalación protegida y sin pasar por el dichoso contador
JLT está desconectado
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Antiguo 04/11/2013, 09:55   #251
linkazama
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 28/dic/2012
Mensajes: 12
linkazama está en el buen camino
Re: Funcionamiento del contador digital de la luz

[QUOTE=JLT;4556921]Hola, COMPROBADO .
La fase si entra en el contador pero el neutro es un puente directo que sirve para alimentar el contador, y biene directo del modulo de embarrado, por lo tanto si coges una fase después del fusible en los modulos del embarrado y la conectas a traves del cable de T.T.
que sube asta la caja general donde se distribuyen los distintos circuitos y trotecciones del piso, le pones una proteccion diferencial y un automático para este circuito, el neutro lo puedes coger del general del I.C.P., y ya tienes una instalación protegida y sin pasar por el dichoso contador[/QUOTE]

T.T ???
A que te refieres con T.T?.. a la toma de Tierra?...espero que no.

Como sea así, estarías metiendo corriente en la Tierra, del edificio. ..
Entonces se liaria un follon que no veas...como por ejemplo:
Grifos que dan calambre . incluidos los del cuarto de baño...
linkazama está desconectado
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Antiguo 04/11/2013, 10:44   #252
JLT
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 29/mar/2009
Mensajes: 5
JLT está en el buen camino
[QUOTE=linkazama;4556924]T.T ???
A que te refieres con T.T?.. a la toma de Tierra?...espero que no.

Como sea así, estarías metiendo corriente en la Tierra, del edificio. ..
Entonces se liaria un follon que no veas...como por ejemplo:
Grifos que dan calambre . incluidos los del cuarto de baño...[/QUOTE]

Perdona esta informacion es solo para espertos, no la recomiendo para usuarios no entendidos
Saludos.
JLT está desconectado
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Antiguo 04/11/2013, 11:20   #253
linkazama
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 28/dic/2012
Mensajes: 12
linkazama está en el buen camino
Re: Funcionamiento del contador digital de la luz

Cita:
Iniciado por JLT Ver mensaje
Perdona esta informacion es solo para espertos, no la recomiendo para usuarios no entendidos
Saludos.
Antes que nada ,TU no sabes si yo soy .."esperto" o no "esperto"...
Si trabajo en Unión Fenosa, Endesa, o alguna subcontrata...

Te entiendo perfectamente lo que quieres decir al conectar en el embarrado, se perfectamente como se hace y los RIESGOS y CONSECUENCIAS de hacerlo mal.

También os digo a los que NO tengáis mucha idea, que no experimenteis con la acometida o la derivación individual...
Más que nada por que si el bloque de vecinos no tiene CGP en la fachada, podriais dejar sin luz un par de bloques.
Entonces vendría la guardia pertinente a subsanar la avería...

Creo que nos estamos desviando del tema, es más pienso que deberíamos de seguir profundizando en el funcionamiento del contador...que detecta y que no detecta, y luego cada uno que haga lo que crea que tiene que hacer..

Saludos y perdón por comentar.
linkazama está desconectado
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Antiguo 04/11/2013, 13:04   #254
JLT
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 29/mar/2009
Mensajes: 5
JLT está en el buen camino
[QUOTE=linkazama;4556952]Antes que nada ,TU no sabes si yo soy .."esperto" o no "esperto"...
Si trabajo en Unión Fenosa, Endesa, o alguna subcontrata...

Te entiendo perfectamente lo que quieres decir al conectar en el embarrado, se perfectamente como se hace y los RIESGOS y CONSECUENCIAS de hacerlo mal.

También os digo a los que NO tengáis mucha idea, que no experimenteis con la acometida o la derivación individual...
Más que nada por que si el bloque de vecinos no tiene CGP en la fachada, podriais dejar sin luz un par de bloques.
Entonces vendría la guardia pertinente a subsanar la avería...

Creo que nos estamos desviando del tema, es más pienso que deberíamos de seguir profundizando en el funcionamiento del contador...que detecta y que no detecta, y luego cada uno que haga lo que crea que tiene que hacer..

Saludos y perdón por comentar.[/QUOTE]

Creo que tienes mucha razón, nadie deveria de meter mano en estos asuntos, primero por su salud " ya que está jugando con su vida " y luego por los demás usuarios que les puede dejar sin servicio..,..

Saludos
JLT está desconectado
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Antiguo 08/11/2013, 21:55   #255
egcarballo
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 14/mar/2010
Mensajes: 6
egcarballo está en el buen camino
Yo, creo, en mi modesta opinión, que si pinchais antes del contador, este se va a enterar, pues este tipo de contadores detectan y miden la energia reactiva, osea, capacitiva e inductiva, ya que traen incorporado un parametro, que mide las Q1, Q2, Q3, y Q4.
Por lo que he podido comprovar, conectando un taladro al embarrado de la caja de contadores, estes han modificado al instante la Q1, por la Q4, , asi pues, este bicho lee tanto detras como delante este tipo de enregia.
La cuestión, es facil, lo podrian ver ellos con la telemedida, y no me extrañaria nada, que saltase una alarma, si el contador está mide desfases que no estan consumiendo, o al menos, presiento que tendran la posibilidad de acercarse bastante al conflicto en cuestión.
No se alarmen, todo esto es imagianción mia...asi que..que cada uno crea lo que quiera, y por supuesto, me gustaria que alguen se interesase por el tema..me parece interesante.
egcarballo está desconectado
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Antiguo 10/11/2013, 12:29   #256
gusanoloko
En espera de Activación
 
Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
!!Hola Buenos dias¡¡
Soy nuevo por aki y me empape todo el foro.
Primero conecto la sonda al ordenador por usb.....
después con una terminal listo los usb
root@killer:~# lsusb
Bus 006 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 005 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 003 Device 002: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 002 Device 002: ID 046d:c03e Logitech, Inc. Premium Optical Wheel Mouse (M-BT58)
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 001 Device 003: ID 0402:5602 ALi Corp. M5602 Video Camera Controller
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub

esta es la sonda
Bus 003 Device 002: ID 0403:6001 Future Technology Devices International, Ltd FT232 USB-Serial (UART) IC

Mas tarde segun vi tenia k poner esto para configurar
root@killer:/home/pelma# modprobe ftdi-sio vendor=0x0403 product=0x6001

Bueno ahora abrimos termineter y una vez abierto le configuramos la conesion de sonda

______ _ __
/_ __/__ ______ _ (_)__ ___ / /____ ____
/ / / -_) __/ ' \/ / _ \/ -_) __/ -_) __/
/_/ \__/_/ /_/_/_/_/_//_/\__/\__/\__/_/

<[ termineter v0.1.0
<[ model: T-800
<[ loaded modules: 12

termineter > set connection /dev/ttyUSB0
CONNECTION => /dev/ttyUSB0
termineter >

Mas tarde intento conexion con comando connect y me sale este error
______ _ __
/_ __/__ ______ _ (_)__ ___ / /____ ____
/ / / -_) __/ ' \/ / _ \/ -_) __/ -_) __/
/_/ \__/_/ /_/_/_/_/_//_/\__/\__/\__/_/

<[ termineter v0.1.0
<[ model: T-800
<[ loaded modules: 12

termineter > set connection /dev/ttyUSB0
CONNECTION => /dev/ttyUSB0
termineter > connect
CRITICAL failed 3 times to correctly send a frame
[-] Caught C1218IOError: 'failed 3 times to correctly send a frame'
termineter >

Ideas? Comentarios? ayuda?
jejeje
[email]gusanoloko@mail.com[/email]

Gracias a todos por el interes y la ayuda
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Antiguo 10/11/2013, 12:31   #257
gusanoloko
En espera de Activación
 
Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
Perdonen ...... me deje un link de donde sake algo de esto
https://github.com/GrayHatLabs/john_...er/termineter2
!!Buenos dias¡¡
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Antiguo 17/11/2013, 01:33   #258
joseles25
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 30/abr/2013
Mensajes: 12
joseles25 está en el buen camino
Yo de verdad no entiendo este foro, supuestamente se hizo para conocer el funcionamiento de los contadores digitales y comprobar lo vulnerable que es su software. Me lo he leido de P a Pa y no logro entender como hacer para entrar en dicho contador, modificar parametros.... si preguntas o comentas algo te respoonden que es solo para expertos.... o la informacion se comparte por privado....Señores los foros estan para ayudar a los que no sabemos, para eso son para aprender y no guardarnos la informacion o compartirla por privado. Espero no se lo tomen a mal pero es lo que siento.
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Antiguo 18/11/2013, 20:13   #259
covrita
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Fecha de ingreso: 12/abr/2009
Mensajes: 29
covrita está en el buen camino
Re: Funcionamiento del contador digital de la luz

Josele, es que ni es tan vulnerable, ni hay software libre capaz de alterar su configuracion, amen de que esto no es hackear un pc (servidores centrales, backups de datos,) ....Aun así no quiere decir que no haya gente que conozca como modificarlo, pero como todo, prefieren callarselo y ganar un dinero con ello
__________________
^^
covrita está desconectado
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Antiguo 19/11/2013, 01:26   #260
demarzo
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Mensajes: 2
demarzo está en el buen camino
Interesante tema. Lástima que no acabe de sacar nada en claro.

Última edición por demarzo; 19/11/2013 a las 01:40.
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Antiguo 19/11/2013, 01:52   #261
linkazama
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Fecha de ingreso: 28/dic/2012
Mensajes: 12
linkazama está en el buen camino
Pues si, es una lástima
Si yo pillase uno para hacer pruebas. . :-)
O lo averiguaba o lo rompía más ...jejeje
linkazama está desconectado
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Antiguo 19/11/2013, 02:09   #262
demarzo
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Mensajes: 2
demarzo está en el buen camino
¿Se supone que si corto la luz de mi casa quitando los fusibles de la escalera y abro entonces el contador se activará igualmente el triangulito de marras? Es decir, ¿no hay manera de abrir el contador sin que se encienda el triángulo?
demarzo está desconectado
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Antiguo 19/11/2013, 20:08   #263
gusanoloko
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gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=covrita;4563187]Josele, es que ni es tan vulnerable, ni hay software libre capaz de alterar su configuracion, amen de que esto no es hackear un pc (servidores centrales, backups de datos,) ....Aun así no quiere decir que no haya gente que conozca como modificarlo, pero como todo, prefieren callarselo y ganar un dinero con ello[/QUOTE]

No lo veo tan difícil
Un poquito de Java y a funcionar
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Antiguo 19/11/2013, 20:46   #264
covrita
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Mensajes: 29
covrita está en el buen camino
Re: Funcionamiento del contador digital de la luz

Ah...que está escrito en java?
__________________
^^
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Antiguo 20/11/2013, 13:29   #265
gusanoloko
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Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=covrita;4563644]Ah...que está escrito en java?[/QUOTE]

No Covrita¡¡
Termineter esta escrito en Python, pero creo que con los contadores Enel y Ziv no funciona. !! Según mis pruebas¡¡
Los modulos de termineter funcionan y el programa tambien, documentacion existe, pero no nos sirven aqui en el estado español.
A lo que yo voy, es que cualquier protocolo de conexión y de toma de datos se podria hacer con una interfaz en Java dado el potencial de este lenguaje (y tampoco seria demasiado trabajo). Ya sabemos que arduino y demás se programan en Java mayoritariamente.
Un saluo para todo el foro
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Antiguo 21/11/2013, 13:54   #266
mundotrota
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 21/nov/2013
Mensajes: 1
mundotrota está en el buen camino
Evidentemente, después de haberme leído todo el hilo ya que me interesa lo propuesto he de mencionar que ya se encuentra a disposición del que lo quiera pagar entre(50 y 100 euros ) quien viene a tu casa y se encarga de traste arte el cacharro en las formas mencionadas anteriormente y garantizando un correcto funcionamiento, eso si a la hora de una inspección ocular por parte de las autoridades pertinentes, no estoy muy seguro que no te descubran y te crujan.
mundotrota está desconectado
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Antiguo 21/11/2013, 21:17   #267
aprendiend
Usuario Activo
 
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aprendiend está en el buen camino
Cool lectura epron contador digital


Última edición por aprendiend; 23/11/2013 a las 19:48.
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Antiguo 22/11/2013, 00:39   #268
doraimontv
Usuario PREMIUM
 
Fecha de ingreso: 22/dic/2002
Mensajes: 814
doraimontv es un glorioso faro de luzdoraimontv es un glorioso faro de luzdoraimontv es un glorioso faro de luzdoraimontv es un glorioso faro de luzdoraimontv es un glorioso faro de luz
Sabeis de este blog donde estudian el CERM1??

http://pianohacks.wordpress.com/2013...n-telegestion/
__________________
doraimontv está desconectado
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Antiguo 22/11/2013, 02:29   #269
gusanoloko
En espera de Activación
 
Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
Cita:
Iniciado por doraimontv Ver mensaje
Sabeis de este blog donde estudian el CERM1??

http://pianohacks.wordpress.com/2013...n-telegestion/
Muy interesante .... gracias
gusanoloko está desconectado
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Antiguo 22/11/2013, 02:31   #270
gusanoloko
En espera de Activación
 
Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=demarzo;4563359]¿Se supone que si corto la luz de mi casa quitando los fusibles de la escalera y abro entonces el contador se activará igualmente el triangulito de marras? Es decir, ¿no hay manera de abrir el contador sin que se encienda el triángulo?[/QUOTE]

asi es, esta alimentado interiormente por una pila
salud
gusanoloko está desconectado
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Antiguo 22/11/2013, 12:41   #271
aprendiend
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 09/jun/2013
Mensajes: 102
aprendiend está en el buen camino
Cool


Última edición por aprendiend; 23/11/2013 a las 19:49.
aprendiend está desconectado
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Antiguo 23/11/2013, 23:03   #272
aprendiend
Usuario Activo
 
Fecha de ingreso: 09/jun/2013
Mensajes: 102
aprendiend está en el buen camino
esta toda la gente de navidad ..... jou jou jou ..... venga ..postead y compartiremos todos, Yo el segundo
aprendiend está desconectado
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Antiguo 29/11/2013, 01:24   #273
swek
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 04/dic/2005
Mensajes: 14
swek está en el buen camino
Smile

Que buen hilo muy interesante.

Sin intención de animar a nadie hacer locuras, ni intentar desviar del tema principal. Si aclarar algo sobre instalaciones de distribución. Es que utilizar un fase y una T.T no es tan descabellado puesto que si la TT realmente es un buen tierra no inyectamos corriente a ninguna a paramenta de la edificación puesto que la corriente desviada al circuito de tierras tiene tendencia a regresar hacia el centro de distribución. También aclara que los conductores N en las lineas de distribución se derivan a tierra para asegurarlos.

Siempre y claro realizando las medidas pertinentes de la puetas a tierra, sean valores correctos.

Sobre los contadores, detectar fraudes aguas arriba, lo dudo mucho puesto que las lineas ya van descompensadas de por si, ya que en sistemas trifasicos se hace una mala repartición de fases por parte de los instaladores. Prácticamente nadie comprueba las cargas de las linea de distribución antes de conectar y por costumbre siempre se conectan cargas monofasicas empezando por L1, L2, L3, como consecuencia de ello L1 y L2 siempre van mas cargadas que L3.

Espero haber aclarado algo o servido de ayuda.
swek está desconectado
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Antiguo 01/12/2013, 23:30   #274
electri1212
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Mensajes: 1
electri1212 está en el buen camino
hola a todos soy nuevo en este foro me parece fascinante.tengo el termineter la sonda y un contador pero no soy capaz a hacer que me comuniquen??? haber si alguien me puede echar un cable
electri1212 está desconectado
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Antiguo 04/12/2013, 07:50   #275
javier456
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 26/nov/2013
Mensajes: 3
javier456 está en el buen camino
[QUOTE=jaijua;4548137]Pinchar antes de que pase por caja...
Por cierto, dicho contador no marca cuando se desconecta, a menos no aparece reflejado en la pantalla, asi que no sé si eso pasa a memoria interna (epromm) del contador, pero en el display no muestra nada...[/QUOTE]

pero donde tu estas, funciona ya la telegestion?
javier456 está desconectado
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Antiguo 04/12/2013, 18:41   #276
XANETS
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 12/sep/2013
Mensajes: 12
XANETS está en el buen camino
En mi contador sale 10801 y 10802 sabe alguien que significa eso?
XANETS está desconectado
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Antiguo 05/12/2013, 17:45   #277
linkazama
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Mensajes: 12
linkazama está en el buen camino
Re: Funcionamiento del contador digital de la luz

Cita:
Iniciado por javier456 Ver mensaje
pero donde tu estas, funciona ya la telegestion?
Tenía entendido que aún quedaban unos años.. ¿No?
linkazama está desconectado
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Antiguo 09/12/2013, 23:33   #278
nICE2cu
Usuario Registrado
 
Fecha de ingreso: 09/dic/2013
Mensajes: 16
nICE2cu está en el buen camino
Puentear contador

Hola, aprovecho para presentarme.

Suponiendo que hay lugar para hacer la instalación que voy a proponer y que ésta no estaría a la vista, ¿Sería posible esta instalación sin ser detectada?

Una idea es:

1. Tomar una derivación aguas arriba del contador de la fase y el neutro
2. Conducir esta derivación a un contactor NC (o dos) con la bobina A1 conectada a fase y neutro después del contador.
3. Mientras exista corriente (el contador está funcionando correctamente, sin manipular), el contactor está activado y puenteando la derivación tomada en el punto 1 a la caja gen. protec.

Así no existe forma de que el contador detecte si hay puente, puesto que "contaría" sólo la pequeña corriente del contactor.

En el caso de inspección o comprobación rutinaria y tuvieran que sacar los fusibles, el contactor volvería a su posición "natural" dejando la instalación como ni no estuviera manipulada y, por muchas mediciones que hicieran no podrían detectarlo.
Para que no se reactivara al poner otra vez los fusibles, habría que instalar un pulsador en serie con la bobina de contactor.

Incluso se podría instalar un reloj horario o células fotoeléctricas para que se activara sólo por la noche, cuando no pasan los técnicos y el consumo es mayor (o no).

Esto habría que perfilarlo. Ha sido una idea a bote pronto, que además de ser muy peligrosa es completamente ilegal, por lo que es un ejemplo de lo que no se debería hacer nunca.

Saludos
nICE2cu está desconectado
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Antiguo 10/12/2013, 10:41   #279
gusanoloko
En espera de Activación
 
Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
Encontre esto que sirve por lo menos para probar las sondas. La mia aki funciona......
http://www.ismsolar.com/soluciones/l...-de-contadores
Cuando conecte la sonda en Guarrindous (kosa ke me odio por eso profundamente) no la reconocio, utilize el Update de guarrindous y encontro drivers , !!funciono¡¡
Tambien encontre este link sobre drivers para seriales y demas menesteres en el S.O este tan caro.
[URL="http://www.usbfirewire.com/Parts/rr-usb-017.html"]http://www.usbfirewire.com/Parts/rr-usb-017.html[/URL]
Baje despues el programita demo que nos ofrece por 15 dias...(todo un detalle)
[URL="http://portal.ismsolar.com/public/LectorContadores.zip"]http://portal.ismsolar.com/public/LectorContadores.zip[/URL]
Ahora me encuentro haciendo pruebas pero conectar conecta y leer lee....
Un pokito del log que logre sacar de un contador ziv.

09.00.37 :: 7 :: [RS232] : Creada conexión puerto serie: COM9; 9600; Ninguna; 8; 1; Ninguno
09.00.37 :: 7 :: [FORM1] : Inicio temporizador timeout.....
09.00.37 :: 7 :: [PROTO] : Intentando conectar...
09.00.37 :: 7 :: [PROTO] : Iniciando comunicación con equipo remoto...
09.00.37 :: 7 :: [FORM1] : Proto.Open terminado!
09.00.37 :: 7 :: [FORM1] : Estamos conectados....
09.00.37 :: 7 :: [PROTO] : Enviando asdu 187 de cierre de sesión...
09.00.37 :: 7 :: [PROTO] : QueuePacket...1
09.00.37 :: 7 :: [PROTO] : QueuePacket...2
09.00.37 :: 14 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.00.37 :: 14 :: [PROTO] : Forzando el inicio de la comunicación...
09.00.37 :: 14 :: [PROTO] : StartTimeoutForInitCommunication: Inicio temporizador timeout para inicio de comunicacion.....
09.00.37 :: 14 :: [PROTO] : StartTimeoutForInitCommunication: Temporizador iniciado!
09.00.37 :: 14 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.00.37 :: 15 :: [PROTO] : TimeoutForInitCommunicationThread
09.00.41 :: 7 :: [PROTO] : Enviando Password: 1
09.00.41 :: 15 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.00.41 :: 7 :: [PROTO] : QueuePacket...1
09.00.41 :: 7 :: [PROTO] : QueuePacket...2
09.00.41 :: 15 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.00.41 :: 15 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.00.41 :: 15 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.00.41 :: 15 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.00.41 :: 15 :: [PROTO] : TimeoutForInitCommunicationThread...2
09.00.51 :: 16 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.00.51 :: 16 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Leyendo totales integrados acumulados, dirección enlace: 1; entre 16/10/2013 0:00:00 y 10/12/2013 0:00:00
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Record: 21
09.00.51 :: 17 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Fecha en el datepicker: 16/10/2013 0:00:00
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Fecha en el datepicker: 16/10/2013 0:00:00
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Fechas usadas realmente para la consulta: inicial: 16/10/2013 0:00:00; final: 10/12/2013 0:00:00
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Fecha en el datepicker: 16/10/2013 0:00:00
09.00.51 :: 1 :: [FORM1] : Fecha en el datepicker: 16/10/2013 0:00:00
09.00.51 :: 1 :: [PROTO] : QueuePacket...1
09.00.51 :: 1 :: [PROTO] : QueuePacket...2
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.00.51 :: 17 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.01.01 :: 18 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.01.01 :: 18 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.01.01 :: 13 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.01.01 :: 13 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.01.11 :: 5 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.01.11 :: 5 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.01.11 :: 19 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.01.11 :: 19 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.01.21 :: 20 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.01.21 :: 20 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.01.21 :: 21 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.01.21 :: 21 :: [PROTO] : Forzando el inicio de la comunicación...
09.01.21 :: 21 :: [PROTO] : StartTimeoutForInitCommunication: Inicio temporizador timeout para inicio de comunicacion.....
09.01.21 :: 21 :: [PROTO] : StartTimeoutForInitCommunication: Temporizador iniciado!
09.01.21 :: 21 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.01.21 :: 22 :: [PROTO] : TimeoutForInitCommunicationThread
09.01.25 :: 22 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.01.25 :: 22 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.01.25 :: 22 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.01.25 :: 22 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.01.25 :: 22 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.01.25 :: 22 :: [PROTO] : TimeoutForInitCommunicationThread...2
09.01.35 :: 23 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.01.35 :: 23 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.01.35 :: 24 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.01.35 :: 24 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.01.45 :: 25 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.01.45 :: 25 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.01.45 :: 26 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.01.45 :: 26 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.01.55 :: 27 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.01.55 :: 27 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.01.55 :: 28 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.01.55 :: 28 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.02.05 :: 29 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.02.05 :: 29 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.02.05 :: 30 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.02.05 :: 30 :: [PROTO] : Forzando el inicio de la comunicación...
09.02.05 :: 30 :: [PROTO] : StartTimeoutForInitCommunication: Inicio temporizador timeout para inicio de comunicacion.....
09.02.05 :: 31 :: [PROTO] : TimeoutForInitCommunicationThread
09.02.05 :: 30 :: [PROTO] : StartTimeoutForInitCommunication: Temporizador iniciado!
09.02.05 :: 30 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.02.09 :: 31 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.02.09 :: 31 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.02.09 :: 31 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.02.09 :: 31 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.02.09 :: 31 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.02.09 :: 31 :: [PROTO] : TimeoutForInitCommunicationThread...2
09.02.19 :: 32 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.02.19 :: 32 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.02.19 :: 33 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.02.19 :: 33 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.02.29 :: 34 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.02.29 :: 34 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.02.29 :: 35 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.02.29 :: 35 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.02.37 :: 6 :: [FORM1] : No se puede descargar la información, posible fallo de conexión... Pasando al siguiente contador
09.02.37 :: 37 :: [FORM1] : Automatic Process For CheckListBox
09.02.37 :: 37 :: [FORM1] : Parando Temporizador Timeout...
09.02.37 :: 37 :: [FORM1] : Disconnect...1
09.02.37 :: 37 :: [PROTO] : Enviando asdu 187 de cierre de sesión...
09.02.37 :: 37 :: [PROTO] : QueuePacket...1
09.02.37 :: 37 :: [PROTO] : QueuePacket...2
09.02.39 :: 36 :: [PROTO] : Timeout cumplido!, reiniciando comunicación
09.02.39 :: 36 :: [PROTO] : Reiniciando comunicación...
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : InitCommunication...1
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : Repitiendo ultimo paquete enviado....
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : SendPacket...1
09.02.39 :: 38 :: [RS232] : Enviando: 10-49-01-00-4A-16
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : Inicio contador timeout...
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : Contador timeout iniciado con éxito...
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : SendPacket...2
09.02.39 :: 38 :: [PROTO] : InitCommunication...2
09.02.41 :: 37 :: [FORM1] : Disconnect...2
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Cerrando protocolo...1
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Parando contador timeout...
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Contador timeout parado con éxito...
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Cerrando protocolo...2
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Cerrando protocolo...3
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...22222
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...3
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...3.1
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...3.2
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...3.3
09.02.41 :: 37 :: [RS232] : Cerrando conexión...4
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Cerrando protocolo...4
09.02.41 :: 37 :: [PROTO] : Cerrando protocolo...5
09.02.41 :: 37 :: [FORM1] : Disconnect...3
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.11 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...
09.03.12 :: 1 :: [FORM1] : SetVisibleColumns...

Un saludete y que no decaiga esto del software.....
gusanoloko está desconectado
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Antiguo 10/12/2013, 10:56   #280
gusanoloko
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Fecha de ingreso: 10/nov/2013
Mensajes: 132
gusanoloko está en el buen camino
[QUOTE=nICE2cu;4571823]Hola, aprovecho para presentarme.

Suponiendo que hay lugar para hacer la instalación que voy a proponer y que ésta no estaría a la vista, ¿Sería posible esta instalación sin ser detectada?

Una idea es:

1. Tomar una derivación aguas arriba del contador de la fase y el neutro
2. Conducir esta derivación a un contactor NC (o dos) con la bobina A1 conectada a fase y neutro después del contador.
3. Mientras exista corriente (el contador está funcionando correctamente, sin manipular), el contactor está activado y puenteando la derivación tomada en el punto 1 a la caja gen. protec.

Así no existe forma de que el contador detecte si hay puente, puesto que "contaría" sólo la pequeña corriente del contactor.

En el caso de inspección o comprobación rutinaria y tuvieran que sacar los fusibles, el contactor volvería a su posición "natural" dejando la instalación como ni no estuviera manipulada y, por muchas mediciones que hicieran no podrían detectarlo.
Para que no se reactivara al poner otra vez los fusibles, habría que instalar un pulsador en serie con la bobina de contactor.

Incluso se podría instalar un reloj horario o células fotoeléctricas para que se activara sólo por la noche, cuando no pasan los técnicos y el consumo es mayor (o no).

Esto habría que perfilarlo. Ha sido una idea a bote pronto, que además de ser muy peligrosa es completamente ilegal, por lo que es un ejemplo de lo que no se debería hacer nunca.

Saludos[/QUOTE]

Hola compi....... tu idea funcionar.... en teoria funcionaria...... perooooo.
Con dos pinzas amperimetricas y todo funcionando se pilla rapido tu sistema.
Me expliko.
Ponemos un amperimetro en el contador y otro en la entrada de corriente .... donde el embarrado o fusibles......
Habria una diferencia clara de amperje.... No crees?
Kreo que es facil de detectar este tipo de pirateos.
Un saludo
gusanoloko está desconectado
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