[QUOTE=morpy;4822865]los elegidos en las elecciones plebiscitarias no tienen la mayoría necesaria para declarar esa independencia...a si que se sacan un referéndum ilegal para proclamarla....todo ilegal...salu2[/QUOTE]

Yo no estoy hablando sobre ilegalidades, sino sobre convicciones de lo que son unas elecciones libres. Mis opiniones sobre un asunto, no me hacen esclavo de defender otro, ... aunque esté ligado.

Salud

Y me pregunto, ¿que hará el gobierno para prevenir el que tras las elecciones del 21 de diciembre, no se repitan de nuevo los resultados y sus consecuencias?

Salud

[QUOTE=descosido;4822868]Y me pregunto, ¿que hará el gobierno para prevenir el que tras las elecciones del 21 de diciembre, no se repitan de nuevo los resultados y sus consecuencias?

Salud[/QUOTE]

No creo que ceda todas las competecias autonomicas...

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Salu2 a to2

[QUOTE=descosido;4822868]Y me pregunto, ¿que hará el gobierno para prevenir el que tras las elecciones del 21 de diciembre, no se repitan de nuevo los resultados y sus consecuencias?

Salud[/QUOTE]

Desco, la jugada es maestra.

Si los independentistas acuden a las elecciones, que no te olvides que son autonómicas, se deslegitiman a ellos mismos. La CUP seguro que no acude.

Si no acuden a las elecciones, pues saldrá elegido un parlamento donde no estarán y aplicando el mismo principio que han aplicado ellos el 1-O, el que se queda en su casa no cuenta.

Si acudiera ERC y PdeCat, seguro que no sacan mejor resultado que ahora. En cualquier caso el simple hecho de acudir indica que asumen la legalidad española, tendrán que jurar sus cargos ante la constitución. La proclamación de república independiente queda desmontada de facto.

A nivel internacional o simplemente de imagen, no pueden argumentar que lo que ayer le pedía todo el mundo y estuvo a punto de hacer Puigdemont convocando elecciones, ahora sea malo.

La democracia y que vote la gente no es malo, como se ha hartado de repetir el independetismo.

Lo dicho una jugada maestra de Rajoy ... me estoy hasta planteando votarle en las próximas elecciones simplemente por haber sido capaz de sorprender a todos incluso más que el propio Puigdemont, jajajaja.

Salut.

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Si, una jugada maestra. Se ve que son buenos alumnos y tienen reciente la lección.
Pero además de que prefiero que esas y todas las elecciones, sean completamente libres y normalizadas, temo las consecuencias de la "jugada"

Salud

[QUOTE=descosido;4822868]Y me pregunto, ¿que hará el gobierno para prevenir el que tras las elecciones del 21 de diciembre, no se repitan de nuevo los resultados y sus consecuencias?

Salud[/QUOTE]
si se repiten los resultados, pues no pasa nada.....pueden negociar mas auto gobierno...y esperar a otro gobierno que les de lo que quieren....salu2

[QUOTE=descosido;4822871]Si, una jugada maestra. Se ve que son buenos alumnos y tienen reciente la lección.
Pero además de que prefiero que esas y todas las elecciones, sean completamente libres y normalizadas, temo las consecuencias de la "jugada"

Salud[/QUOTE]
estando la cup de por medio.....ni serán libres ni serán normalizadas...

y de verdad, crees que no se presentaran, según las malas lenguas, mi casi paisana Anna Gabriel saca al año casi 90.000 €

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[QUOTE=pocopelo;4822875]y de verdad, crees que no se presentaran, según las malas lenguas, mi casi paisana Anna Gabriel saca al año casi 90.000 €[/QUOTE]
naaa pero luego lo dona....ellos no quieren dinero....son antisistema...salu2

[QUOTE=pocopelo;4822875]y de verdad, crees que no se presentaran, según las malas lenguas, mi casi paisana Anna Gabriel saca al año casi 90.000 €[/QUOTE]

[B][COLOR="DarkGreen"][SIZE="4"]A la CUP yo por lo menos no los quiero igual que a los podemitas ni en pintura (y que coste que yo solo he votado una vez el 6 de diciembre de 1978) pero como dice pocopelo, querran seguir viviendo y cobrando del bote que la pela es la pela igual que hacen todos los politicos [/SIZE][/COLOR][/B]

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Saludos desde el Sur de la Peninsula Iberica

Sonríe siempre que alguien siempre lo necesitará

Os han colado el CETA y aún no os habéis enterado ...

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[QUOTE=El_FeNiX;4822895]Os han colado el CETA y aún no os habéis enterado ...

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Habrá que echarle la culpa a Puigdemont por tenernos 2 meses sin hablar de otra cosa que no sea lo suyo ...

[QUOTE=descosido;4822871]Si, una jugada maestra. Se ve que son buenos alumnos y tienen reciente la lección.
Pero además de que prefiero que esas y todas las elecciones, sean completamente libres y normalizadas, temo las consecuencias de la "jugada"

Salud[/QUOTE]

Solo hay que leer los editoriales y artículos de opinión de la prensa pro independentista (ara.cat, elnacional.cat, puntavui, etc). Ni una opinión respecto a la convocatoria de elecciones.

Ellos están ahora en el guión que tenían previsto, en el de comenzar a buscar reconocimiento internacional, en lidiar con una doble legalidad, en hablar de la represión que venía y en el carácter antidemocrático de España ...

Todo esto lo tenían escrito en mismo jueves o ayer antes de conocerse la convocatoria de elecciones. Ya lo dijo Tardá, "el 155 nos viene de coña". Ellos esperaban un Vietnam durante mucho tiempo que les permitiera hacer más hincapié en el victimismo buscando el apoyo exterior.

La diferencia es que tras los registros del 20 de Septiembre el gobierno español tiene TODA la documentación interna y secreta sobre el process. Se sabe ya cualen eran sus estrategias y por tanto lo mejor es rompérselas y dejarlos descolocados.

Por primera vez en todo esto España le toma la delantera al independentismo y le obliga a moverse en un escenario que no tenían previsto ni calculado.

Ahora para el 21D se enfrentan a un escenario donde los efectos económicos del process ya se estarán notando, con el argumento de antidemócrata para España liquidado, con unos bancos que no le darán un euro a los partidos para financiar sus campañas, con una población no independentista por primera vez movilizada y con visibilidad, etc, etc.

Yo no necesito encuestas. En cualquiera de los posibles escenarios el resultado electoral para los independentistas será mucho peor que el actual, que ya era malo en términos de aceptación (ni siquiera el 50% de votos).

Y todo eso sin contar con aquellos votantes independentistas que desde todos los partidos decidan no acudir a las elecciones. Los más irredentos y románticos considerarán acudir a las elecciones como una claudicación y no lo harán.

Y para el futuro urge aparte de una reforma constitucional, una reforma de la ley electoral de forma que no haya provincias como Girona ultra-mega-representadas, estas son las que dan alas al independentismo. hay que extender el "un hombre/mujer, un voto" a el "un hombre/mujer, la misma representación". Con eso se acaba con el independentismo, de momento.

Salut.

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[QUOTE=Popoff;4822898]Habrá que echarle la culpa a Puigdemont por tenernos 2 meses sin hablar de otra cosa que no sea lo suyo ...



Solo hay que leer los editoriales y artículos de opinión de la prensa pro independentista (ara.cat, elnacional.cat, puntavui, etc). Ni una opinión respecto a la convocatoria de elecciones.

Ellos están ahora en el guión que tenían previsto, en el de comenzar a buscar reconocimiento internacional, en lidiar con una doble legalidad, en hablar de la represión que venía y en el carácter antidemocrático de España ...

Todo esto lo tenían escrito en mismo jueves o ayer antes de conocerse la convocatoria de elecciones. Ya lo dijo Tardá, "el 155 nos viene de coña". Ellos esperaban un Vietnam durante mucho tiempo que les permitiera hacer más hincapié en el victimismo buscando el apoyo exterior.

La diferencia es que tras los registros del 20 de Septiembre el gobierno español tiene TODA la documentación interna y secreta sobre el process. Se sabe ya cualen eran sus estrategias y por tanto lo mejor es rompérselas y dejarlos descolocados.

Por primera vez en todo esto España le toma la delantera al independentismo y le obliga a moverse en un escenario que no tenían previsto ni calculado.

Ahora para el 21D se enfrentan a un escenario donde los efectos económicos del process ya se estarán notando, con el argumento de antidemócrata para España liquidado, con unos bancos que no le darán un euro a los partidos para financiar sus campañas, con una población no independentista por primera vez movilizada y con visibilidad, etc, etc.

Yo no necesito encuestas. En cualquiera de los posibles escenarios el resultado electoral para los independentistas será mucho peor que el actual, que ya era malo en términos de aceptación (ni siquiera el 50% de votos).

Y todo eso sin contar con aquellos votantes independentistas que desde todos los partidos decidan no acudir a las elecciones. Los más irredentos y románticos considerarán acudir a las elecciones como una claudicación y no lo harán.

Y para el futuro urge aparte de una reforma constitucional, una reforma de la ley electoral de forma que no haya provincias como Girona ultra-mega-representadas, estas son las que dan alas al independentismo. hay que extender el "un hombre/mujer, un voto" a el "un hombre/mujer, la misma representación". Con eso se acaba con el independentismo, de momento.

Salut.[/QUOTE]Cuando terminéis de dar las culpas a Puigdemont y hayáis exterminado a los independentistas os daréis cuenta de lo que os han hecho.

A ver si vuestra fiscalia puede descubrir quien era ese M.Rajoy que cobraba en B.
Os han vaciado las arcas, robado durante años y lo único que os importa es lo muy nacionalistas que sois. Seguid así, pero seguid vosotros haciéndolo el país que quereis, que no es el mismo que queremos otros.

Suerte

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[QUOTE=El_FeNiX;4822899]Cuando terminéis de dar las culpas a Puigdemont y hayáis exterminado a los independentistas os daréis cuenta de lo que os han hecho.

A ver si vuestra fiscalia puede descubrir quien era ese M.Rajoy que cobraba en B.
Os han vaciado las arcas, robado durante años y lo único que os importa es lo muy nacionalistas que sois. Seguid así, pero seguid vosotros haciéndolo el país que quereis, que no es el mismo que queremos otros.

Suerte

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Tienes razón. Mejor robar de forma constante con el 3% que ir dando pelotazos discontínuos ...

Resulta realmente curioso ver a un catalán queriendo dar lecciones de corrupción a quien no lo es cuando llevan décadas votando a los que sistemáticamente han expropiado las arcas catalanas ... En España al menos de vez en cuando mandamos a la oposición a los ladrones, allí los encumbrais como héroes.

Vivir para ver ...

Salut.

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[QUOTE=El_FeNiX;4822899]Cuando terminéis de dar las culpas a Puigdemont y hayáis exterminado a los independentistas os daréis cuenta de lo que os han hecho.

A ver si vuestra fiscalia puede descubrir quien era ese M.Rajoy que cobraba en B.
Os han vaciado las arcas, robado durante años y lo único que os importa es lo muy nacionalistas que sois. Seguid así, pero seguid vosotros haciéndolo el país que quereis, que no es el mismo que queremos otros.

Suerte

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]
Y porque dices OS han robado y no dices NOS han robado, a mi sin ser catalán, me ha robado el nacional, el catalán y el murciano
Saludos

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[QUOTE=pocopelo;4822902]Y porque dices OS han robado y no dices NOS han robado, a mi sin ser catalán, me ha robado el nacional, el catalán y el murciano
Saludos[/QUOTE]Por que de momento no formo parte de ese circo.

Buen argumento ese de ... Y tu más.
Yo solo puedo hablar por lo que yo pienso, y pienso que siendo más pequeños se puede tener una gestión más óptima y eso para mí también es evitar la corrupción. Ahora van a poder haber partidos políticos que realmente puedan perseguir la corrupción, ya que será mucho más fácil la implantación de medidas anticorrupción en las leyes.

Pero si ... Vosotros seguid con el y tu más. Seguid votando a los mismos. Hay gente que aún hoy piensa que PSOE es diferente a PP ...

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[QUOTE=El_FeNiX;4822905]Por que de momento no formo parte de ese circo.

Buen argumento ese de ... Y tu más.
Yo solo puedo hablar por lo que yo pienso, y pienso que siendo más pequeños se puede tener una gestión más óptima y eso para mí también es evitar la corrupción. Ahora van a poder haber partidos políticos que realmente puedan perseguir la corrupción, ya que será mucho más fácil la implantación de medidas anticorrupción en las leyes.

Pero si ... Vosotros seguid con el y tu más. Seguid votando a los mismos. Hay gente que aún hoy piensa que PSOE es diferente a PP ...

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Pues para [B]solo[/B] poder hablar de lo que tu piensas, eres demasiado osado hablando de los demás y metiéndolos a capricho en uno u otro saco.

Salud

[QUOTE=El_FeNiX;4822905]Por que de momento no formo parte de ese circo.

Buen argumento ese de ... Y tu más.
Yo solo puedo hablar por lo que yo pienso, y pienso que siendo más pequeños se puede tener una gestión más óptima y eso para mí también es evitar la corrupción. [B]Ahora van a poder haber partidos políticos que realmente puedan perseguir la corrupción[/B], ya que será mucho más fácil la implantación de medidas anticorrupción en las leyes.

Pero si ... Vosotros seguid con el y tu más. Seguid votando a los mismos. Hay gente que aún hoy piensa que PSOE es diferente a PP ...

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

¿Pero es que esto de la independencia implica también que los partidos políticos cambien? ¿Se va a ilegalizar al PSC, PP y Cs por ejemplo?

Vuestra deriva fascista empieza a preocuparme y mucho ...

Salut.

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[QUOTE=El_FeNiX;4822905]Por que de momento no formo parte de ese circo.

Buen argumento ese de ... Y tu más.
Yo solo puedo hablar por lo que yo pienso, y pienso que siendo más pequeños se puede tener una gestión más óptima y eso para mí también es evitar la corrupción. Ahora van a poder haber partidos políticos que realmente puedan perseguir la corrupción, ya que será mucho más fácil la implantación de medidas anticorrupción en las leyes.

Pero si ... Vosotros seguid con el y tu más. Seguid votando a los mismos. Hay gente que aún hoy piensa que PSOE es diferente a PP ...

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]
Que pasa, que a partir de ahora, borrón y cuenta nueva, Jordi Pujo, líder supremo, Arturo Mas presidente y la corrupción al ser mas pequeños, tocara a mas dinero

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[QUOTE=Popoff;4822909]¿Pero es que esto de la independencia implica también que los partidos políticos cambien? ¿Se va a ilegalizar al PSC, PP y Cs por ejemplo?

Vuestra deriva fascista empieza a preocuparme y mucho ...

Salut.[/QUOTE]Hasta ahora había muchas leyes anti corrupción, anti desahucio etc que no se podían hacer. Ahora se podrán hacer. Lo otro ya te lo inventas tu, como siempre que alguien no opina como vosotros teneis que tergiversar y insultar ...

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[QUOTE=El_FeNiX;4822912]Hasta ahora había muchas leyes anti corrupción, anti desahucio etc que no se podían hacer. Ahora se podrán hacer. Lo otro ya te lo inventas tu, como siempre que alguien no opina como vosotros teneis que tergiversar y insultar ...

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk[/QUOTE]

Este foro es para debatir unicamente.... No veo insultos.... Procura moderarte

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AUDACES FORTUNA JUVET

[QUOTE=Popoff;4822909]¿Pero es que esto de la independencia implica también que los partidos políticos cambien? ¿Se va a ilegalizar al PSC, PP y Cs por ejemplo?

Vuestra deriva fascista empieza a preocuparme y mucho ...

Salut.[/QUOTE]

Empieza a cansarme tanta cita a una forma politica en concreto, ya os estais repitiendo, tu que sabes argumentar hazlo y no te repitas o te borrare los posts

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AUDACES FORTUNA JUVET

Me han llamado fascista, cosa que no soy y quien lo diga o acepte creo que no tiene muy claro que significa ese término. Seguramente si a ti te hubieran llamado así lo habrías visto como un insulto.

Por otra parte, como aquí solo pueden debatir unos, lo acepto, me modero y no voy a intervenir más.

Un saludo y suerte para todos.

Enviado desde mi M3s mediante Tapatalk

Perdona, yo no te he llamado fascista, más que nada porque no te conozco para ello.

Me he referido a la "deriva fascista" del movimiento independentista, donde todos los que no son de su cuerda deben ser excluidos. Venía al hilo de "ahora va a poder haber partidos políticos que persigan la corrupción", como si solo los partidos independentistas o de una Cataluña independiente lo pudieran hacer, y los actuales no tuvieran que estar.

Es cierto que la redacción de mi frase no fue muy afortunada, la reescribo ...

Empieza a preocuparme la deriva fascista del movimiento independentista.

Saludos y perdón si te has sentido aludido.

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Bueno... Aquí un "podemita".... No hay insultos pero para mí el término es despectivo...

Al tema... A mí me huele esto a pacto secreto entre el PP y el pdcat.... El PP gana adeptos al ser el salvador de España .... El pdcat no pierde al haber cumplido su palabra,... A Esquerra lo mismo... Ambos se presentarán a las elecciones y las ganará Esquerra

La CUPs se presentará ... Por que si no se perderán y también perderán la subvención... Pues la pela es la pela...

La diferencia es que al presentarse por separado perderán escaños así que ajo y agua... Por lo demás se quedará parecido ... Así que le tocará a Esquerra buscarse otro compañero de viaje... Y dejar la DUI para otro siglo.

P.D. y si hay suerte y las CUPs no se presentan... Mejor...

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Saludos jm_tote

Evidentemente el término "fascista" es despectivo, como lo es "egoista", "insolidario", "autoritario", "represor", "mentiroso" o "feo". Todos son adjetivos y los adjetivos definen cualidades, cualidades que pueden ser buenas o malas. En el caso de las malas el adjetivo es despectivo. No podemos obviar la semántica del lenguaje.

El uso moderno del término "fascista" poco o nada tiene que ver con el origen del mismo como miembro del movimiento social y político italiano de principios del siglo XX.

La RAE en su tercera acepción ya recoge este sentido al hablar del fascismo como "actitud autoritaria y antidemocrática ...". En su uso más blando estariamos hablando de una aplicación política del término "intolerancia"; cuando la intolerancia hacia lo que piensa el contrario diferente a lo que piensa uno se aplica de forma autoritaria y antidemocrática, podemos hablar de "fascismo" sin tener que rasgarnos las vestiduras.

Es cierto que las palabras, como las personas, no son solo ellas sino sus circunstancias, y por tanto al emplear el término nos pueden venir a la cabeza las circunstancias y consecuencias que el fascismo generó hace 80 años. Por eso entiendo que alguien se pueda sentir ofendido y por mi parte intentaré no usarlo.

Pasa tres cuartos de lo mismo con otros términos que se emplean habitualmente y la verdad es que no vienen al caso, porque no tienen un significado moderno diferente del que tenían cuando se crearon. Me refiero a "franquismo", y este es empleado de forma intensiva y extensiva por parte del independentismo para referirse no se muy bien a qué.

Saludos.

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Buenas...

Y yo doy la hora

[QUOTE=morpy;4822816]estos se han comportado des lealmente con la mitad del pueblo catalán,a los que les están dando de lado desde hace tiempo....no tienen derecho a hacer lo que han hecho....por lo tanto han legitimado a rajoy a hacer lo QUE HAGA FALTA....ademas que cuenta con todo el respaldo internacional....me dá muchísima pena lo que vá a pasar en España y sobre todo en Cataluña en los próximos días ...salu2[/QUOTE]

Esto mismo le decía yo a un amigo seguidor del Barcelona(futbol) un deporte no se puede mezclar con política, mas cuando tiene aficionados y peñas fuera de Cataluña y no puede sentar bien, en este caso comparto la razón de lo que dices, pues han cometido el fallo desde el minuto 1 de actuar por una parte de la población de Cataluña y se han olvidado del resto y les ha pasado factura, lo cual me lleva a recordar a cierto político de cuyo nombre no quiero acordarme el cual quiere representar a todos los ciudadanos de este país y solo se ha acordado de una ínfima parte de una ínfima parte del país....

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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

[QUOTE=jm_tote;4822962]Bueno... Aquí un "podemita".... No hay insultos pero para mí el término es despectivo...

Al tema... A mí me huele esto a pacto secreto entre el PP y el pdcat.... El PP gana adeptos al ser el salvador de España .... El pdcat no pierde al haber cumplido su palabra,... A Esquerra lo mismo... Ambos se presentarán a las elecciones y las ganará Esquerra

La CUPs se presentará ... Por que si no se perderán y también perderán la subvención... Pues la pela es la pela...

La diferencia es que al presentarse por separado perderán escaños así que ajo y agua... Por lo demás se quedará parecido ... Así que le tocará a Esquerra buscarse otro compañero de viaje... Y dejar la DUI para otro siglo.

P.D. y si hay suerte y las CUPs no se presentan... Mejor...[/QUOTE]
una pregunta compañero, tu que eres de podemos me gustaría saber tu opinión sobre lo que ha hecho podemos en todo este fregado y en que aspectos le puede afectar, yo de entrada y desde la perspectiva y dado los acontecimientos , estos les va a costar un rédito de votos, decir que yo no comulgo con la actitud que han tomado ahora y en otras situaciones, de los otros partidos creo que por una vez han obrado de forma comedida y meditada , cosa que creo que a los independentistas mas extremistas les ha cogido por sorpresa pues durante todo este tiempo lo único que se han dedicado hacer es manipular mucha de la información que quería que se trasmitiera hacia fuera/resto de Europa y del mundo siendo pillados con el carrito de los helados.

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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia

[COLOR="DarkGreen"][B]Si alguien vio anoche la entrevista de Ana Pastor a Ada Colau mira que le pregunto veces que si ya era independiente Cataluña y siempre le respondía por los cerros de Ubeda, como para fiarse mucho de los de podemos y coaliciones que lo apoyan [/B][/COLOR]

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Saludos desde el Sur de la Peninsula Iberica

Sonríe siempre que alguien siempre lo necesitará

[QUOTE=Popoff;4822898]Habrá que echarle la culpa a Puigdemont por tenernos 2 meses sin hablar de otra cosa que no sea lo suyo ...



Solo hay que leer los editoriales y artículos de opinión de la prensa pro independentista (ara.cat, elnacional.cat, puntavui, etc). Ni una opinión respecto a la convocatoria de elecciones.

Ellos están ahora en el guión que tenían previsto, en el de comenzar a buscar reconocimiento internacional, en lidiar con una doble legalidad, en hablar de la represión que venía y en el carácter antidemocrático de España ...

Todo esto lo tenían escrito en mismo jueves o ayer antes de conocerse la convocatoria de elecciones. Ya lo dijo Tardá, "el 155 nos viene de coña". Ellos esperaban un Vietnam durante mucho tiempo que les permitiera hacer más hincapié en el victimismo buscando el apoyo exterior.

La diferencia es que tras los registros del 20 de Septiembre el gobierno español tiene TODA la documentación interna y secreta sobre el process. Se sabe ya cualen eran sus estrategias y por tanto lo mejor es rompérselas y dejarlos descolocados.

[B][U][SIZE="2"]Por primera vez en todo esto España le toma la delantera al independentismo y le obliga a moverse en un escenario que no tenían previsto ni calculado.[/SIZE][/U][/B]

Ahora para el 21D se enfrentan a un escenario donde los efectos económicos del process ya se estarán notando, con el argumento de antidemócrata para España liquidado, con unos bancos que no le darán un euro a los partidos para financiar sus campañas, con una población no independentista por primera vez movilizada y con visibilidad, etc, etc.

Yo no necesito encuestas. En cualquiera de los posibles escenarios el resultado electoral para los independentistas será mucho peor que el actual, que ya era malo en términos de aceptación (ni siquiera el 50% de votos).

Y todo eso sin contar con aquellos votantes independentistas que desde todos los partidos decidan no acudir a las elecciones. Los más irredentos y románticos considerarán acudir a las elecciones como una claudicación y no lo harán.

Y para el futuro urge aparte de una reforma constitucional, una reforma de la ley electoral de forma que no haya provincias como Girona ultra-mega-representadas, estas son las que dan alas al independentismo. hay que extender el "un hombre/mujer, un voto" a el "un hombre/mujer, la misma representación". Con eso se acaba con el independentismo, de momento.

Salut.[/QUOTE]

Yo no las tengo todas conmigo, conociendo a estos advenedizos y concretamente a Puigdemón (que se va a hacer famoso por su variabilidad) hasta el 22 de diciembre no podré saber como quedará Cataluña.
Estos cinco en Bruselas, nadie sabe a qué han ido, por que el asilo político no ha lugar.. Lo mismo se encadenan a las puertas del Parlamento Europeo y declaran (por declarar algo) una huelga de hambre.

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[COLOR="Red"][SIZE="4"][B]A Dios pongo por testigo que nunca volveré a ver TV3[/B][/SIZE][/COLOR]
[SIZE="6"][COLOR="SeaGreen"][B]"La belleza existe, solo es preciso saberla buscar" [/B][/COLOR][/SIZE]

[QUOTE=gheta;4823133]Yo no las tengo todas conmigo, conociendo a estos advenedizos y concretamente a Puigdemón (que se va a hacer famoso por su variabilidad) hasta el 22 de diciembre no podré saber como quedará Cataluña.
Estos cinco en Bruselas, nadie sabe a qué han ido, por que el asilo político no ha lugar.. Lo mismo se encadenan a las puertas del Parlamento Europeo y declaran[COLOR="DarkGreen"] (por declarar algo) una huelga de hambre[/COLOR].[/QUOTE]

[COLOR="DarkGreen"][SIZE="3"][B]tu te crees que el bizco va a aguantar mucho la huelga de hambre[/B][/SIZE][/COLOR]

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Saludos desde el Sur de la Peninsula Iberica

Sonríe siempre que alguien siempre lo necesitará

Por eso no ha ido a Bruselas, por si acaso

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[COLOR="Red"][SIZE="4"][B]A Dios pongo por testigo que nunca volveré a ver TV3[/B][/SIZE][/COLOR]
[SIZE="6"][COLOR="SeaGreen"][B]"La belleza existe, solo es preciso saberla buscar" [/B][/COLOR][/SIZE]

[COLOR="DarkGreen"][SIZE="3"][B]Hombre me imagino que no han ido a por la huelga, supongo que habrán ido a pedir apoyo para su causa perdida pero como no creo que nada cambie se tendrán que venir con el rabo entre las piernas[/B][/SIZE][/COLOR]

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Saludos desde el Sur de la Peninsula Iberica

Sonríe siempre que alguien siempre lo necesitará

[QUOTE=gheta;4823133]Yo no las tengo todas conmigo, conociendo a estos advenedizos y concretamente a Puigdemón (que se va a hacer famoso por su variabilidad) hasta el 22 de diciembre no podré saber como quedará Cataluña.
Estos cinco en Bruselas, nadie sabe a qué han ido, por que el asilo político no ha lugar.. Lo mismo se encadenan a las puertas del Parlamento Europeo y declaran (por declarar algo) una huelga de hambre.[/QUOTE]

Yo me hago una porra con quien quiera a que el independentismo saca peor resultado que en anteriores comicios.

En democracia hay que ser valientes y confiar en la gente que es más sabia que sus políticos.

Salut.

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[QUOTE=Popoff;4823145]Yo me hago una porra con quien quiera a que el independentismo saca peor resultado que en anteriores comicios.

En democracia hay que ser valientes y confiar en la gente que es más sabia que sus políticos.

Salut.[/QUOTE]

nadie querrá apostar en contra...han estado engañando a los ciudadanos catalanes con milongas...muchos ciudadanos catalanes que no son independentistas querían la independencia por la "pela"...ahora que han visto en peligro su calidad de vida...y lo están viviendo....no votarán esa independencia....por el mismo motivo...lo cual es muy triste...yo le llamo egoísmo...

[QUOTE=Benacazon;4823141][COLOR=DarkGreen][SIZE=3][B]Hombre me imagino que no han ido a por la huelga, supongo que habrán ido a pedir apoyo para su causa perdida pero como no creo que nada cambie se tendrán que venir con el rabo entre las piernas[/B][/SIZE][/COLOR] [/QUOTE]
hombre,.. que malpensado es ud,.. no se da cuenta que solo han ido a apuntarse al cole?,. es que le habían dicho que en Bruxelles los coles son muy gwenos,. y han ido a visitar los "coles de Bruxelles" ,.. pa apuntarse,.. saludetes,..

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coralmar

[QUOTE=CORALMAR;4823157] hombre,.. que malpensado es ud,.. no se da cuenta que solo han ido a apuntarse al cole?,. es que le habían dicho que en Bruxelles los coles son muy gwenos,. y han ido a visitar los "coles de Bruxelles" ,.. pa apuntarse,.. saludetes,..[/QUOTE]

el mal pensado es el junqueras que lo han dejado aquí al pobre,,,Y NO SABE PARA DONDE MIRAR....

[QUOTE=morpy;4823158]el mal pensado es el junqueras que lo han dejado aquí al pobre,,,Y NO SABE PARA DONDE MIRAR....[/QUOTE]
Es que me parece que a ese no le llega la media,.. y no le aceptan

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coralmar

que no se preocupe mucho por eso...en donde estan los jordis aceptan a todo el mundo...y creo que ya le estan esperando ademas con las puertas abiertas.....