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Antiguo 15/10/2020, 18:30   #1
descosido
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Según Ayuso, ¿habría que cerrar las casas en lugar de los bares?

Según está el foro, me resulta imposible insertar en vídeo, por lo que transcribo lo que en el dice Ayuso y pongo el enlace.

Declaraciones de Ayuso en Tele Cinco, en el programa de Ana Rosa, preguntada sobre que la perecían las medidas que se iban a tomar en París de cerrar los establecimientos de Hostelería a las 10 de la noche.

No tiene desperdicio;

Dice textualmente; "Por que si aprietas demasiado a los restaurantes, y por tanto te llevas por delante el negocio de millones, bueno, de miles de familias; lo que estás haciendo es que el tal contagio se vaya a las casas, por que los ciudadanos, al no poder fumar, al no entender las normas, al irse pronto a casa, acaban yéndose a las viviendas y eso es mucho peor".



Joerrrrr, esto hasta supera lo del "café con leche en Plaza Mayor" de Ana Botella
Parece ser que el mundo está errado, que no hay que confinar a la gente en casa para luchar contra la pandemia, que lo que hay que hacer es confinarla en los bares.

Y se quedó tan pancha


[GOOGLEVIDEO][url]https://twitter.com/i/status/1316336280398168065[/url][/GOOGLEVIDEO]

Salud

Última edición por descosido; 15/10/2020 a las 18:50.
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Antiguo 15/10/2020, 20:52   #2
LUKERICOS 
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LUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgulloso
Si no tiene desperdicio la entrevista.
Madrid está muy bien, pedirá todos los días al gobierno que levante el estado de alarma.
Algo incomprensible, que porque a mi sí y a los otros no, etc,etc, etc.
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Aprende de los errores de los demás. No vivirás bastante para cometerlos todos.
Groucho Marx
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Antiguo 16/10/2020, 09:34   #3
LUKERICOS 
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Quién tiene razón?.Ayuso o el resto del mundo?.
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Antiguo 18/10/2020, 10:57   #4
tresnanos
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tresnanos ha deshabilitado la reputación
Yo creo que nos estamos pasando con tanta precaucion.

Al principio, que nadie sabia el nivel de riesgo de esta pandemia, las medidas estaban justificadas, pero ahora sabemos que es una patologia relativamente leve. Con sus muertos y todo, pero relativamente leve, en su mayor parte afecta a personas debiles y cuyos organismos no funcionan al 100%

Solo recordaros que con la peste negra la mortalidad era del 50 al 60% de la totalidad de la poblacion, y aqui estamos hablando del 1-2% /(ya se que por encima de los 60 años la estadistica empeora sustancialmente).
Hasta mediados/finales del siglo 19 la media de edad era de 35-40 años, que es para lo que esta ajustado nuestro reloj biologico, por eso tenemos ahora tantas enfermedades que antes no se padecian, son la prueba de que al vivir mas años nuestros organismos degeneran y lo sufrimos.

Esta claro que nadie se ofrece voluntario para morir, pero el miedo a la muerte -por otra parte inevitable a medio/largo plazo- hace que tengamos miedo a vivir.

Digo esto perteneciendo por partida doble -edad y patologia cronica- a los grupos de mayor riesgo.

Intentemos aceptar la realidad cotidiana y crucemos los dedos para que la proxima pandemia (inevitable) sea tan suave como esta
__________________
AUDACES FORTUNA JUVET

Última edición por tresnanos; 18/10/2020 a las 10:58.
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Antiguo 18/10/2020, 18:22   #5
descosido
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[QUOTE=tresnanos;4878216]Yo creo que nos estamos pasando con tanta precaucion.

Al principio, que nadie sabia el nivel de riesgo de esta pandemia, las medidas estaban justificadas, pero ahora sabemos que es una patologia relativamente leve. Con sus muertos y todo, pero relativamente leve, en su mayor parte afecta a personas debiles y cuyos organismos no funcionan al 100%

Solo recordaros que con la peste negra la mortalidad era del 50 al 60% de la totalidad de la poblacion, y aqui estamos hablando del 1-2% /(ya se que por encima de los 60 años la estadistica empeora sustancialmente).
Hasta mediados/finales del siglo 19 la media de edad era de 35-40 años, que es para lo que esta ajustado nuestro reloj biologico, por eso tenemos ahora tantas enfermedades que antes no se padecian, son la prueba de que al vivir mas años nuestros organismos degeneran y lo sufrimos.

Esta claro que nadie se ofrece voluntario para morir, pero el miedo a la muerte -por otra parte inevitable a medio/largo plazo- hace que tengamos miedo a vivir.

Digo esto perteneciendo por partida doble -edad y patologia cronica- a los grupos de mayor riesgo.

Intentemos aceptar la realidad cotidiana y crucemos los dedos para que la proxima pandemia (inevitable) sea tan suave como esta[/QUOTE]

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Como te lea algún médico o sanitario, "a lo mojó" te corre a gorrazos. Los que se dedican a la sanidad, en su inmensa mayoría piensan al contrario que tú, que las medidas debieran ser más rigurosas.
Lo de cruzar los dedos, era la "solución" que ofrecía Tamp, y hasta él, ha cambiado de opinión, y reconocido (aunque tardíamente) la realidad.

Cuando la peste negra, si que no quedaba otro remedio que cruzar los dedos, pero ya no estamos en el siglo XIV en que no había medios ni cultura sanitaria para combatirla.
Ni tan siquiera podemos comparar esta epidemia, con la de la mal llamada "Gripe Española" que allá por el año 1.919 ocasionó en todo el mundo más de 40 millones de muertos, e hizo descender en España la esperanza de vida, de los aproximadamente 45 a 35 años.

En la actualidad, la capacidad de un virus de ese tipo para poder hacer mella en nuestro organismo, depende casi tanto o más de la respuesta que le demos, que del propio virus.

Si no ponemos todo lo que podamos de nuestra parte, se multiplicará en un periodo de tiempo por demás de corto, y el problema, no lo es tanto el que terminemos todos infectados y se cree con ello la tan mentada inmunidad de rebaño, sino el que los centros sanitarios queden desbordados y en pleno siglo XXI se repitan imágenes de cadáveres en las calles.

No digo que haya que dejar de vivir la vida, quizá la prudencia del compañero Jomacaes es un poco excesiva, pero el virus no duerme.

Salud
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Antiguo 18/10/2020, 20:24   #6
LUKERICOS 
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LUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgullosoLUKERICOS tiene motivos para estar orgulloso
Hay una parte muy importante , el comportamiento ciudadano . si se cumplieran las normas tal vez no sería necesario endurecer el confinamiento,
Ya que algunos políticos en vez de ayudar ponen palos en las ruedas , nosotros deberíamos tener la responsabilidad cívica y cumplir las normas
__________________
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Antiguo 18/10/2020, 21:17   #7
tresnanos
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tresnanos ha deshabilitado la reputación
[QUOTE=descosido;4878248]===========================================


Como te lea algún médico o sanitario, "a lo mojó" te corre a gorrazos. Los que se dedican a la sanidad, en su inmensa mayoría piensan al contrario que tú, que las medidas debieran ser más rigurosas.


Salud[/QUOTE]


Todo el mundo esta confiado en la vacuna... pero ya le puedes dar las vueltas que le quieras dar.. no se ha conseguido nunca una vacuna eficaz contra el catarro, por el tipo de virus que es y por que muta facilmente... y el Covid19 es un coronavirus, que es la misma familia que los virus del catarro. Eso es asi, digan lo que digan los que llevan la sanidad adelante. Lo que pasa es que el miedo a palmar es muy grande, y los politicos saben que cuando hay una pandemia los gobiernos son sustituidos por otra tendencia a menos de que te hagan creer que lo han hecho muy bien, pero incluso en los paises donde parecia que lo habian bordado estan teniendo su segunda ola, y vendra la tercera.... y alguna mas despues.

Los muertos por el covid seran los mismos se haga lo que se haga, la unica diferencia estara en el plazo en que se contabilicen.

Medidas, puedes poner las que quieras, pero lo tenemos que pasar todos, y lo pasaremos antes o despues, si no lo hemos pasado ya. Eso si, como es una variante de los virus del catarro hay bastantes posibilidades de que tengamos una resistencia cruzada adquirida en un porcentaje bastante grande de la poblacion.

Por cierto, trabajo en la sanidad, y ademas de que esto que estoy comentando aqui se dice entre profesionales, aunque sin levantar la voz, tambien esta comenzando una actitud distinta que durante la primera hola, en la primera teniamos un espiritu de solidaridad con tonos heroicos, no importaba el tiempo a dedicar ni los esfuerzon personales necesarios... ahora hay una sensacion de cabreo por como se ha tratado al personal sanitario por parte de la administracion y de hastio, un "para que" si se nos esta tratando mal, muy mal.
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Antiguo 18/10/2020, 22:05   #8
boadil
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boadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la famaboadil tiene una reputación que sobrepasa la fama
[QUOTE=LUKERICOS;4878259]Hay una parte muy importante , el comportamiento ciudadano . si se cumplieran las normas tal vez no sería necesario endurecer el confinamiento,
Ya que algunos políticos en vez de ayudar ponen palos en las ruedas , nosotros deberíamos tener la responsabilidad cívica y cumplir las normas[/QUOTE]

No es sólo cuestión de los políticos es cosa de la falta de civismo de la sociedad, ejemplo lo visto desde el desconfinamiento hasta ahora.
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado. - Napoleón Bonaparte

Jamás discuto con un imbécil, pues me haría descender a su nivel y allí me ganaría por experiencia
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Antiguo 18/10/2020, 22:24   #9
LUKERICOS 
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https://www.eldiario.es/madrid/prome...eid=ff1b198928

Las promesas incumplidas de Ayuso desde mayo que han llevado a Madrid a la situación actual y que no tienen nada que ver con Barajas

La presidenta madrileña prometió en mayo contratar a 400 rastreadores, una cifra que no cumplió hasta mediados de agosto cuando la pandemia volvía a golpear con fuerza en la autonomía. Los 650 profesionales para la Atención Primaria tampoco llegaron, la dirigente del PP se ha comprometido ahora a que sean 150 a finales de año

Es un tocho tan largo de leer que hay prepararse un bocata de calamares con mahonesa.

La revista científicaThe Lancet dedicaba su editorial del sábado a la marcha del coronavirus en nuestro país.
Si alguien tiene tiempo ya digo es largo
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Antiguo 18/10/2020, 22:28   #10
bacanal
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[QUOTE=LUKERICOS;4877897]Quién tiene razón?.Ayuso o el resto del mundo?.[/QUOTE]

¿Quien conduce por el carril adecuado, el kamikaze, o todos los demás que van por el carril correcto?

Pos eso.
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Antiguo 18/10/2020, 22:34   #11
bacanal
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[QUOTE=boadil;4878272]No es sólo cuestión de los políticos es cosa de la falta de civismo de la sociedad, ejemplo lo visto desde el desconfinamiento hasta ahora.[/QUOTE]

Pues mira por donde te doy la razón. Además de la carga de responsabilidad que en ello tienen los responsables políticos, también los comportamientos incívicos de la gente tienen su parte, importante también, en los nefastos resultados que vemos.
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Antiguo 19/10/2020, 11:05   #12
descosido
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Todo el mundo esta confiado en la vacuna... pero ya le puedes dar las vueltas que le quieras dar.. no se ha conseguido nunca una vacuna eficaz contra el catarro, por el tipo de virus que es y por que muta facilmente... y el Covid19 es un coronavirus, que es la misma familia que los virus del catarro. Eso es asi, digan lo que digan los que llevan la sanidad adelante. Lo que pasa es que el miedo a palmar es muy grande, y los politicos saben que cuando hay una pandemia los gobiernos son sustituidos por otra tendencia a menos de que te hagan creer que lo han hecho muy bien, pero incluso en los paises donde parecia que lo habian bordado estan teniendo su segunda ola, y vendra la tercera.... y alguna mas despues.

Los muertos por el covid seran los mismos se haga lo que se haga, la unica diferencia estara en el plazo en que se contabilicen.

Medidas, puedes poner las que quieras, pero lo tenemos que pasar todos, y lo pasaremos antes o despues, si no lo hemos pasado ya. Eso si, como es una variante de los virus del catarro hay bastantes posibilidades de que tengamos una resistencia cruzada adquirida en un porcentaje bastante grande de la poblacion.

Por cierto, trabajo en la sanidad, y ademas de que esto que estoy comentando aqui se dice entre profesionales, aunque sin levantar la voz, tambien esta comenzando una actitud distinta que durante la primera hola, en la primera teniamos un espiritu de solidaridad con tonos heroicos, no importaba el tiempo a dedicar ni los esfuerzon personales necesarios... ahora hay una sensacion de cabreo por como se ha tratado al personal sanitario por parte de la administracion y de hastio, un "para que" si se nos esta tratando mal, muy mal.

Claro que las esperanzas están principalmente en la vacuna, pero también están en el desarrollo de nuevos fármacos que puedan combatir la enfermedad y sus secuelas.
Lo de la vacuna eficaz o no, es algo relativo. El virus muda, eso es del todo cierto, el coronavirus no es algo que haya nacido con esta epidemia, sino algo que ya existía al menos desde finales del siglo XX, la novedad está precisamente en eso en la mutación y con esa mutación ha aparecido esa variedad del coronavirus conocida como Covid-19.

Si se logra una vacuna eficaz, (supongo) que las sucesivas vacunas para las variantes que por mutación puedan aparecer, sean mucho más fáciles de desarrollar; y también pudiera ser que las mutaciones futuras no tuvieran la "agresividad" de esta. Algo parecido debió de pasar con la Gripe Española (repito que mal llamada así), pues las posteriores cepas de gripe, no tuvieron esa letalidad.

Y mientras la vacuna no salga al mercado de forma masiva, la administración, y por ende los políticos deben velar por reducir esa mortalidad tomando todas las medidas necesarias, para que no se produzca el desbordamiento de los centros hospitalarios que sin duda se dará si no se toman esas necesarias medidas. Ese posible desbordamiento de los hospitales, ocasionaría además otras muertes no debidos al Cobid-19 de forma directa. Creo haber oído en las noticias de esta mañana, que ya supera el 20% la ocupación en España de UCI con enfermos de cobid, y que en algunas autonomías se supera el 30%.
Todas las medidas para evitar que se tengan que montar carpas en torno a los hospitales, son pocas.

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Antiguo 19/10/2020, 23:13   #13
boadil
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Los muertos por el covid seran los mismos se haga lo que se haga, la unica diferencia estara en el plazo en que se contabilicen.

Medidas, puedes poner las que quieras, pero lo tenemos que pasar todos, y lo pasaremos antes o despues, si no lo hemos pasado ya. Eso si, como es una variante de los virus del catarro hay bastantes posibilidades de que tengamos una resistencia cruzada adquirida en un porcentaje bastante grande de la poblacion.

Por cierto, trabajo en la sanidad, y ademas de que esto que estoy comentando aqui se dice entre profesionales, aunque sin levantar la voz, tambien esta comenzando una actitud distinta que durante la primera hola, en la primera teniamos un espiritu de solidaridad con tonos heroicos, no importaba el tiempo a dedicar ni los esfuerzon personales necesarios... ahora hay una sensacion de cabreo por como se ha tratado al personal sanitario por parte de la administracion y de hastio, un "para que" si se nos esta tratando mal, muy mal.
Hay muchas cepas del tipo sarv pero no son tan mutables como una gripe que también sería de la familia pues afecta al aparato respiratorio y vías pero no a nivel tan profundo como el pulmonar que sí afectaría un constipado mal curado, la vacuna de la gripe que inoculan suele ser una cepa del año anterior pero debilitada dada que está sí muta con más facilidad.
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"Lo que mas odia el rebaño, es aquel que piensa de modo distinto. No es tanto la opinión en sí, como la osadía de querer pensar por sí mismo, algo que ellos no saben hacer."
Arthur Shopenhauer


Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.
Abraham Lincoln.

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Antiguo 23/10/2020, 23:12   #14
bacanal
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Pues yo creo que a quien habría que encerrar es a Ayuso, porque es un peligro público.
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