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Antiguo 30/05/2017, 11:05   #81
marismeño
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marismeño ha deshabilitado la reputación
Yugoslavia en sus leyes deban libertad a cada estado para poderse independizarse cuando quisieran cosa que no existe en la constitución española......y a pesar de que podían hacerlo ya sabeis lo que luego paso.....espero que aquí nadie tenga que tomar la fuerza legal para evitar incumplir las leyes que nos hemos dado.
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Antiguo 30/05/2017, 12:17   #82
cabossa 
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[QUOTE=jm_tote;4809058]Hombre, que yo sepa Yugoslavia era una republica conformada por paises, como lo es Reino Unido o lo era la union sovietica.

Segun tengo entendido hubo una guerra civil cruenta de origen etnico, donde hubo un genocidio. Despues de la guerra los paises se separaron en Eslovenia, Croacia, Bosnia y Herzegovina, Macedonia, Montenegro y Serbia.. Luego esta Kosovo que la union europea la considera independiente y serbia no.

Asi que que me pongas el ejemplo de Macedonia, pues como que no tiene ningun parecido con la actual situacion de cataluña...

Como dije en el otro post... si iniciais una guerra puede ser que se parezca al caso yugoslavo, pero vamos casi mejor no dar ideas.[/QUOTE]

No, no, no...antes de empezar la guerra Eslovenia hizo un referendum "ilegal", que llevó luego a la proclamación unilateral de independencia, y a la independencia final...la guerra llegaría después....no mezclemos los tiempos a conveniencia.
__________________
"Al final no recordaremos las palabras de nuestros enemigos, sino el silencio de nuestros amigos".

Última edición por cabossa; 30/05/2017 a las 12:18.
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Antiguo 30/05/2017, 12:26   #83
cabossa 
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[QUOTE=marismeño;4809062]Yugoslavia en sus leyes deban libertad a cada estado para poderse independizarse cuando quisieran cosa que no existe en la constitución española......y a pesar de que podían hacerlo ya sabeis lo que luego paso.....espero que aquí nadie tenga que tomar la fuerza legal para evitar incumplir las leyes que nos hemos dado.[/QUOTE]

Que leyes daban en Yugoslavia libertad para independizarse unilateralmente?...blablabla, como siempre.
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Antiguo 30/05/2017, 13:10   #84
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

Yo estoy cansado si quieren independencia que se la den.
Con Franco fue la comunidad más beneficiada como industrias como el textil que cerraron en el resto de España para obligarlas a trasladarse a Cataluña.
La única empresa pública de automación SEAT. ( sociedad española de automoviles de turismo ) se obligó a instalarla en Cataluña y se montó con dinero publico de todos y con dinero público se mantiene a toda esa industria que se instaló allí en un principio por obra de mano barata. Y ahora se mantiene subvencionada.

Yo sé la daba . Pero antes autovia a Francia. Desde Aragón gratuita. Autovia del Mediterráneo gratuita conectado a la de Aragón. AVE Madrid Francia por Aragón. Y desconexión férrea con Cataluña. Triplicar el peaje de la autopistas actuales que conectan con Cataluña. Y aranceles a Cataluña. Vamos que queden incomunicados. Como ha pasado hasta ahora con el oeste de España con la frontera de Portugal para beneficiar a Cataluña. Por cierto trasvase del Ebro a Valencia ,Murcia y Almería. Y sobre la nacionalidad al independizarse pierdes la Española y Europea. Se cambia la ley. Si naces en España eres Español. Pero si has nacido en un lugar que deja de serlo, automáticamente la pierdes porque ya no has nacido en territorio nacional.



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Última edición por harlock1975; 30/05/2017 a las 13:24.
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Antiguo 30/05/2017, 14:05   #85
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[QUOTE=harlock1975;4809068]Yo estoy cansado si quieren independencia que se la den.
Con Franco fue la comunidad más beneficiada como industrias como el textil que cerraron en el resto de España para obligarlas a trasladarse a Cataluña.
La única empresa pública de automación SEAT. ( sociedad española de automoviles de turismo ) se obligó a instalarla en Cataluña y se montó con dinero publico de todos y con dinero público se mantiene a toda esa industria que se instaló allí en un principio por obra de mano barata. Y ahora se mantiene subvencionada.

Yo sé la daba . Pero antes autovia a Francia. Desde Aragón gratuita. Autovia del Mediterráneo gratuita conectado a la de Aragón. AVE Madrid Francia por Aragón. Y desconexión férrea con Cataluña. Triplicar el peaje de la autopistas actuales que conectan con Cataluña. Y aranceles a Cataluña. Vamos que queden incomunicados. Como ha pasado hasta ahora con el oeste de España con la frontera de Portugal para beneficiar a Cataluña. Por cierto trasvase del Ebro a Valencia ,Murcia y Almería. Y sobre la nacionalidad al independizarse pierdes la Española y Europea. Se cambia la ley. Si naces en España eres Español. Pero si has nacido en un lugar que deja de serlo, automáticamente la pierdes porque ya no has nacido en territorio nacional.



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Deberías informarte mejor...el textil en catalunya llevaba más de cien años instalado cuando llegó Franco, la FASA-Renault se instaló en Valladolid, y Santana en Linares.

Autovía a Francia casi la tienes, allí está el túnel de Somport muriéndose de asco, y eso que a diferencia del de La Jonquera, es gratuito.

También tienes el túnel de Canfranc, cerrado porque el último tren que pasó se estrelló en la parte d eFrancia a causa del enorme desnivel.

Puedes subir el peaje en las autopistas antes de llegar a catalunya, pero si no cierras las autovías, que curiosamenyte son gartis hasta llegar a Catalunya, de poco va a servir.

Y como puedes suponer, para poner aranceles tendrás que pedirlo a la UE, y éstos serán mutuos.

Para aislarnos del todo tendrás que poner una barrera de minas dentro del mar.

Lo del Trasvase del Ebro sin pasar por Catalunya ya me dirás cómo lo vas a a hacer, ya que para salvar el sistema Ibérico tendrás que bombear el agua a más de 1.000 metros de desnivel.

Para que los catalanes perdamos la nacionalidad española a la fuerza tendrás que cambiar la Constitución.

En fin, un cúmulo de despropósitos propio de quien la bilis le llega a la coronilla.
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Última edición por cabossa; 30/05/2017 a las 14:10.
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Antiguo 30/05/2017, 15:25   #86
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

[QUOTE=cabossa;4809076]Deberías informarte mejor...el textil en catalunya llevaba más de cien años instalado cuando llegó Franco, la FASA-Renault se instaló en Valladolid, y Santana en Linares.



Autovía a Francia casi la tienes, allí está el túnel de Somport muriéndose de asco, y eso que a diferencia del de La Jonquera, es gratuito.



También tienes el túnel de Canfranc, cerrado porque el último tren que pasó se estrelló en la parte d eFrancia a causa del enorme desnivel.



Puedes subir el peaje en las autopistas antes de llegar a catalunya, pero si no cierras las autovías, que curiosamenyte son gartis hasta llegar a Catalunya, de poco va a servir.



Y como puedes suponer, para poner aranceles tendrás que pedirlo a la UE, y éstos serán mutuos.



Para aislarnos del todo tendrás que poner una barrera de minas dentro del mar.



Lo del Trasvase del Ebro sin pasar por Catalunya ya me dirás cómo lo vas a a hacer, ya que para salvar el sistema Ibérico tendrás que bombear el agua a más de 1.000 metros de desnivel.



Para que los catalanes perdamos la nacionalidad española a la fuerza tendrás que cambiar la Constitución.



En fin, un cúmulo de despropósitos propio de quien la bilis le llega a la coronilla.[/QUOTE]



Creo que mejor deberías infórmate tu. El textil se destruyó en lugares como en Castilla y León dejando a lugares Como Salamanca despoblado en beneficio de Cataluña en los 60. La Fasa es capital francés privado no publico como la SEAT.

Por cierto con el veto de un país valdría para que no estuvierais en Europa . Francia , Alemania España ya serían tres votos en contra.

Haciendo carreteras también en Francia también interesada en que Cataluña no triunfara sería suficiente. Cataluña es lo que es gracias a las comunicaciones por carretera y su ubicación entre España y Portugal y Francia y resto de Europa. Tener que pasar por una aduana y perder horas en una cola pudiendo ir por otro lugar más rápido .. no hace falta poner minas simplemente cambiado las comunicaciones actuales.
Como también se hizo después de la guerra civil donde se dio prioridad a las comunicaciones por carretera a Cataluña. Y dejando al oeste de España sin ellas hasta hace 10 años. Mira cualquier provincia del
Oeste de España y compáralas con las de Este.

Dejando de tener mercados en España y Francia y sin capacidad de dar subvenciones ya no tendría sentido esa industria internacional y se trasladaría a países como República Checa , Rumania... Y las destinadas al mercado ibérico se trasladarían a España o Portugal. Lo del río Ebro se estudio y se demostró que era posible el trasvase. ( no del todo el
Río lo suficiente para tener tener agua en las regiones con escasez) Incluso estuvo apunto de hacerse hace unos años.

Por cierto. El norte de España también se beneficiaría de Cataluña se separara.

La industria agrícola y ganadera actual en Gerona y Lérida sin subvenciones Europeas y sin acuerdo inicial que tendría el veto de España y en Francia no tendría sentido.

Y una cosa interesante y que me recuerda a la historia que tanto presumen los catalanes. Sin estar en la OTAN y ejercito. ¿Quien defendería a una posible invasión musulmana? Está claro que España pasaría olímpicamente y Francia también. Y ya no estaría el Reino de León también despoblado por los beneficios a otros territorios como Cataluña ( y que está representado el escudo del ayuntamiento de Zaragoza precisamente por eso). Para ayudarles por cierto León reconocida por La Unesco cuna del Parlamentarismo cosa que allí dicen que es Cataluña.

Ya tenéis mi voto independencia.

Y sobre la constitución
Es que que los Españoles no podemos modificarla a nuestro gusto? Tan solo es poner aquellos que obtuvieron la nacionalidad automáticamente por nacer en territorio nacional. Si el lugar donde nacieron dejase formar parte de España la perderían.
Y por cierto las autovias gratuitas actuales con dirección a Cataluña de pago lógicamente.

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Última edición por harlock1975; 30/05/2017 a las 15:30.
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Antiguo 30/05/2017, 16:08   #87
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[QUOTE=harlock1975;4809082]Creo que mejor deberías infórmate tu. El textil se destruyó en lugares como en Castilla y León dejando a lugares Como Salamanca despoblado en beneficio de Cataluña en los 60. La Fasa es capital francés privado no publico como la SEAT.

Por cierto con el veto de un país valdría para que no estuvierais en Europa . Francia , Alemania España ya serían tres votos en contra.

Haciendo carreteras también en Francia también interesada en que Cataluña no triunfara sería suficiente. Cataluña es lo que es gracias a las comunicaciones por carretera y su ubicación entre España y Portugal y Francia y resto de Europa. Tener que pasar por una aduana y perder horas en una cola pudiendo ir por otro lugar más rápido .. no hace falta poner minas simplemente cambiado las comunicaciones actuales.
Como también se hizo después de la guerra civil donde se dio prioridad a las comunicaciones por carretera a Cataluña. Y dejando al oeste de España sin ellas hasta hace 10 años. Mira cualquier provincia del
Oeste de España y compáralas con las de Este.

Dejando de tener mercados en España y Francia y sin capacidad de dar subvenciones ya no tendría sentido esa industria internacional y se trasladaría a países como República Checa , Rumania... Y las destinadas al mercado ibérico se trasladarían a España o Portugal. Lo del río Ebro se estudio y se demostró que era posible el trasvase. ( no del todo el
Río lo suficiente para tener tener agua en las regiones con escasez) Incluso estuvo apunto de hacerse hace unos años.

Por cierto. El norte de España también se beneficiaría de Cataluña se separara.

La industria agrícola y ganadera actual en Gerona y Lérida sin subvenciones Europeas y sin acuerdo inicial que tendría el veto de España y en Francia no tendría sentido.

Y una cosa interesante y que me recuerda a la historia que tanto presumen los catalanes. Sin estar en la OTAN y ejercito. ¿Quien defendería a una posible invasión musulmana? Está claro que España pasaría olímpicamente y Francia también. Y ya no estaría el Reino de León también despoblado por los beneficios a otros territorios como Cataluña ( y que está representado el escudo del ayuntamiento de Zaragoza precisamente por eso). Para ayudarles por cierto León reconocida por La Unesco cuna del Parlamentarismo cosa que allí dicen que es Cataluña.

Ya tenéis mi voto independencia.

Y sobre la constitución
Es que que los Españoles no podemos modificarla a nuestro gusto? Tan solo es poner aquellos que obtuvieron la nacionalidad automáticamente por nacer en territorio nacional. Si el lugar donde nacieron dejase formar parte de España la perderían.
Y por cierto las autovias gratuitas actuales con dirección a Cataluña de pago lógicamente.

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Hasta el año 1965 Renault solo tenía un 15% de FASA, y a partir de esta fecha no llegaba al 50%.

Y lo del textil, supongo que habrás oído hablar por tus mesetarias tierras del arancel no?...sabes deque año es el famoso arancel?...y donde estaba Franco en ese año?

Por mí, que Catalunya no entre en la UE, mejor, siempre estará la EFTA, sin depender de los dictados alemanes, por cierto, si no pillas un motosierra y nos separas, seguiremos en Europa.

Y para que los musulmanes invadieran Catalunya, antes tendrían que pasar por España, o sortear el bloqueo de minas que nos habriais puesto en el mar.

Pues claro que podeis modificar vuestra Constitución a vuestro gusto... si siempre lo habéis hecho a "vuestro gusto", adelante!!!!


Y a ver si te enteras, Catalunya no necesita de la paguita como vosotros, Catalunya no necesita de subvenciones de la UE, Catalunya, a día de hoy, aporta más a la UE de lo que recibe en subvenciones.
Sí, francia se va a hacer carreteras por la parte más ancha, alta y abrupta de los Pirineos para no pasar por Catalunya, por que tú lo dices, y a tí te van a hacer caso, seguro.

Y sí miro y comparo carreteras, y veo autopistas de peaje en un lugar y autovías libres de peaje en el otro.

El estudio que tu dices de trasvase del Ebro se situaba en Xerta, casi en la desembocadura...antes de Xerta, la orografía lo hace imposible, a ver si sabes de lo que hablas y no de lo que te dicen que repitas en 13tv.

Pues si el norte de España "también" se beneficiaría, y el sur no veas lo beneficiado que sería, no se a que vienen tanta oposición a un referéndum y a una independencia.

Mucha bilis rezumas para darnos tu voto.
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Última edición por cabossa; 30/05/2017 a las 16:10.
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Antiguo 30/05/2017, 16:46   #88
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

[QUOTE=cabossa;4809083]Hasta el año 1965 Renault solo tenía un 15% de FASA, y a partir de esta fecha no llegaba al 50%.



Y lo del textil, supongo que habrás oído hablar por tus mesetarias tierras del arancel no?...sabes deque año es el famoso arancel?...y donde estaba Franco en ese año?



Por mí, que Catalunya no entre en la UE, mejor, siempre estará la EFTA, sin depender de los dictados alemanes, por cierto, si no pillas un motosierra y nos separas, seguiremos en Europa.



Y para que los musulmanes invadieran Catalunya, antes tendrían que pasar por España, o sortear el bloqueo de minas que nos habriais puesto en el mar.



Pues claro que podeis modificar vuestra Constitución a vuestro gusto... si siempre lo habéis hecho a "vuestro gusto", adelante!!!!





Y a ver si te enteras, Catalunya no necesita de la paguita como vosotros, Catalunya no necesita de subvenciones de la UE, Catalunya, a día de hoy, aporta más a la UE de lo que recibe en subvenciones.

Sí, francia se va a hacer carreteras por la parte más ancha, alta y abrupta de los Pirineos para no pasar por Catalunya, por que tú lo dices, y a tí te van a hacer caso, seguro.



Y sí miro y comparo carreteras, y veo autopistas de peaje en un lugar y autovías libres de peaje en el otro.



El estudio que tu dices de trasvase del Ebro se situaba en Xerta, casi en la desembocadura...antes de Xerta, la orografía lo hace imposible, a ver si sabes de lo que hablas y no de lo que te dicen que repitas en 13tv.



Pues si el norte de España "también" se beneficiaría, y el sur no veas lo beneficiado que sería, no se a que vienen tanta oposición a un referéndum y a una independencia.



Mucha bilis rezumas para darnos tu voto.[/QUOTE]

La SEAT era 100% capital español. Supongo que cambiara de nombre una vez os independicéis . Algo así como SCAT. No sea que digan la marca Española.

Los musulmanes no tienen que ir. Ya están desde hace años y por visto a favor de la independencia.
Las autovias ¿para que están los túneles. Si lo sabes el tren por zona de montaña más largo de Europa está en España y se sitúa entre la Robla y Bilbao (Leon y Bilbao) y se construyó para llevar el Carbón a Bilbao en vez de industrializar Asturias, León o Cantabria) para que la industria se hiciera allí. Como ves se puede hacer comunicaciones por interés político.Te crees que Francia Alemania o cualquier país con territorios con interés en independizarse les interesa que Cataluña triunfe. Y ¿Cataluña sola sobreviviría? En toda su historia siempre ha estado debajo de la falda de otro territorio incluso de León al que sus condes rendían pleitesía.
Por cierto sin una vez conseguida la independencia la población de Barcelona ciudad desease independizarse del resto de Cataluña ¿tendría derecho ?
Yo no veo 13 tv me parece repugnate.
Por cierto esa televisión pertenece a quienes rindieron amor los condes catalanes e incluso de dónde viene vuestra bandera actual "El Vaticano" (que cosas)
Tampoco veo la tv3 ni vivo en un lugar donde para tener una Licencia de televisión o de radio se les controla la programación y debe ser a fin a la Generalitat y incluso el idioma en el que tiene que hablar.

Y donde se inventan cosas como El Quijote o Colón eran Catalanes.
Ya te he dicho mi voto lo tenéis si os apoyo es más deseo veros independientes.

Yo no hablo con bilis es una opinión como la tuya igual de respetable. Es más creo que estoy hablando con más respeto que tu hacía a mi. Ni soy de esas mesetarias tierras de la que hablas a las que respeto.
Si se del Arancel y también se de la gente que tuvo que ir a Cataluña a trabajar porque aquí se destruía todo la Industria existente.

Pero opinaras que conmigo que no se os va a dar una independencia a la carta. Y a vuestra carta. Pero adelante vosotros solos.

Todavía recuerdo en Alp un pueblo de Cataluña y en una farmacia que la propietaria me hablo en Catalán con un afán de superioridad y despreció y eso que era cliente. Y la conteste en Lliones! Parece ser que tener un idioma autóctono para ellos tiene más valor.


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Última edición por harlock1975; 30/05/2017 a las 16:49.
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Antiguo 30/05/2017, 16:52   #89
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[QUOTE=harlock1975;4809084]La SEAT era 100% capital español. Supongo que cambiara de nombre una vez os independicéis . Algo así como SCAT. No sea que digan la marca Española.

Los musulmanes no tienen que ir. Ya están desde hace años y por visto a favor de la independencia.
Las autovias ¿para que están los túneles. Si lo sabes el tren por zona de montaña más largo de Europa está en España y se sitúa entre la Robla y Bilbao (Leon y Bilbao) y se construyó para llevar el Carbón a Bilbao en vez de industrializar Asturias, León o Cantabria) para que la industria se hiciera allí. Como ves se puede hacer comunicaciones por interés político.Te crees que Francia Alemania o cualquier país con territorios con interés en independizarse les interesa que Cataluña triunfe. Y ¿Cataluña sola sobreviviría? En toda su historia siempre ha estado debajo de la falda de otro territorio incluso de León al que sus condes rendían pleitesía.
Por cierto sin una vez conseguida la independencia la población de Barcelona ciudad desease independizarse del resto de Cataluña ¿tendría derecho ?
Yo no veo 13 tv me parece repugnate.
Por cierto esa televisión pertenece a quienes rindieron amor los condes catalanes e incluso de dónde viene vuestra bandera actual "El Vaticano" (que cosas)
Tampoco veo la tv3 ni vivo en un lugar donde para tener una Licencia de televisión o de radio se les controla la programación y debe ser a fin a la Generalitat y incluso el idioma en el que tiene que hablar.

Y donde se inventan cosas como El Quijote o Colón eran Catalanes.
Ya te he dicho mi voto lo tenéis si os apoyo es más deseo veros independientes.

Yo no hablo con bilis es una opinión como la tuya igual de respetable. Es más creo que estoy hablando con más respeto que tu hacía a mi. Ni soy de esas mesetarias tierras de la que hablas a las que respeto.
Si se del Arancel y también se de la gente que tuvo que ir a Cataluña a trabajar porque aquí se destruía todo la Industria existente.

Pero opinaras que conmigo que no se os va a dar una independencia a la carta. Y a vuestra carta. Pero adelante vosotros solos.

Todavía recuerdo en Alp un pueblo de Cataluña y en una farmacia que la propietaria me hablo en Catalán con un afán de superioridad y despreció y eso que era cliente. Y la conteste en Lliones! Parece ser que tener un idioma autóctono para ellos tiene más valor.


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Que sí, hombre, que sí...que tienes tantas ganas o más que yo de que Catalunya se independice...por eso escribes lo que escribes y seguro que votas a quien votas.
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Antiguo 30/05/2017, 16:54   #90
marismeño
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Por cierto Cabossa corregirte en lo del túnel del Canfranc.....el túnel ahora esta siendo usado para estudios dentro de la tierra y como túnel de emergencia del túnel carretero......sus vías aun enterradas siguen allí....esta línea ferroviaria dejo de usarse en territorio francés un 27de marzo de 1970 al romperse un puente .....al paso de un tren de maíz ....y el gobierno francés uso esa oportunidad para abandonar gran parte de esa línea que comunicaba Pau con Zaragoza....el pasado año el pueblo francés decidió reabrir 32 kilómetros de los que se cerraron.....posiblemente con idea de en un futuro no muy lejano se reabra el trafico para una hipotética independencia vasca y catalana no tener que depender de estas comunidades para viajar entre España y Francia
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Antiguo 30/05/2017, 17:01   #91
harlock1975
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[QUOTE=cabossa;4809085]Que sí, hombre, que sí...que tienes tantas ganas o más que yo de que Catalunya se independice...por eso escribes lo que escribes y seguro que votas a quien votas.[/QUOTE]



Creo que en Cataluña pensáis que en España todos somos fachas y votamos PP. te llevarías una gran sorpresa. Te equivocas mucho más bien bastante !

Un consejo sal de Cataluña y conoce más mundo. Yo he estado en Cataluña y me parece un lugar maravilloso y eso que zonas como Puigcerda donde en algunos casos recibí algún trato de menosprecio por ser Español.


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Antiguo 30/05/2017, 17:20   #92
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[QUOTE=harlock1975;4809087]Creo que en Cataluña pensáis que en España todos somos fachas y votamos PP. te llevarías una gran sorpresa. Te equivocas mucho más bien bastante !

Un consejo sal de Cataluña y conoce más mundo. Yo he estado en Cataluña y me parece un lugar maravilloso y eso que zonas como Puigcerda donde en algunos casos recibí algún trato de menosprecio por ser Español.


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Hombre, a la vista de los penúltimos resultados electorales y la confirmación y mejora de los últimos...algo de eso hay.

Y ya he salido de Catalunya, estoy seguro que tú no has salido tanto de tu amada España como yo he salido de Catalunya "al mundo", es más puedo decirte que la cosa se ah convertido en una epidemia en la CCAA donde vivo...a que no sabes cual es la CCAA que más sale "a conocer el mundo"?.

Otro meme cavernario...y van...
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Antiguo 30/05/2017, 17:29   #93
jm_tote
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[QUOTE=cabossa;4809066]No, no, no...antes de empezar la guerra Eslovenia hizo un referendum "ilegal", que llevó luego a la proclamación unilateral de independencia, y a la independencia final...la guerra llegaría después....no mezclemos los tiempos a conveniencia.[/QUOTE]

Si, es verdad que la guerras yugoslavas fueron posterior entre Serbios, Croatas y Bosnios... pero no es verdad que eslovenia se independizara sin una guerra aunque no duro mucho, ya que Serbia no le interesaba eslovenia, sino Croacia

[QUOTE]La actual Eslovenia se formó el 25 de junio de 1991 al independizarse de Yugoslavia, tras un conflicto armado relativamente corto denominado Guerra de los diez días, en la que se opuso al ejército de la antigua federación yugoslava encabezada por Serbia. Por aquel entonces, ya era el país más desarrollado de aquella federación..[/QUOTE]

[QUOTE]La guerra fue breve debido a que el ejército yugoslavo (JNA) no quiso malgastar recursos en esta campaña ya que se estaba preparando para la Guerra Croata de Independencia, donde la mayoría serbia sí tenía reivindicaciones territoriales en Croacia, a diferencia de Eslovenia que era considerada "étnicamente homogénea" y por lo tanto sin interés para los nacionalistas serbios.[/QUOTE]

O sea que eran paises independientes dentro de Yogoslavia.

P.D. No creo que sea sospechoso de a quien voto, lo digo por que no vaya a cogerlo como excusa.
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Antiguo 30/05/2017, 17:39   #94
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Por cierto... Al ritmo que vamos, vamos a necesitar doctorarnos en historia para escribir

P.D. lo digo de buen rollo ehhh
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Antiguo 30/05/2017, 17:52   #95
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[QUOTE=NO-DOYUNA;4809091] te informo de que los catalanes seguiriamos siendo españoles.....precisamente porque yo naci en España. Lo pone mi DNI.......¿no nos decis tantas veces que miremos lo que pone nuestro DNI?, PUES PONE NACIDO EN ESPAÑA, nacionalidad ESPAÑOLA.

Y con la indepe seremos tambien de nacionalidad catalana, porque catalanes ya lo somos, ¿sabes?.
[/QUOTE]

hombre, negar eso es de ser un poco obtuso. Es mas no hace falta nacer en españa para tener nacionalidad española, lo mismo que se puede obtener otra nacionalidad si cumplimos los requisitos que se nos impongan.

Tambien es verdad que la nacionalidad puede ser retirada por el pais que la concede.



[QUOTE]
¿Cómo se pierde la nacionalidad?

Los españoles perderán la nacionalidad cuando:
Estén emancipados, residan en el extranjero y adquieran voluntariamente otra nacionalidad. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.

Estén emancipados residan en el extranjero y durante tres años utilicen exclusivamente la nacionalidad que tuvieran atribuida antes de la emancipación. Pueden evitar esta pérdida si en el plazo de tres años declaran su voluntad de conservar su nacionalidad. La adquisición de la nacionalidad de países iberoamericanos, Andorra, Filipinas, Guinea Ecuatorial o Portugal no es bastante para producir por esta causa la pérdida de la nacionalidad española.

Los españoles emancipados que tengan otra nacionalidad, residan habitualmente en el extranjero y renuncien voluntariamente a ella.

En el caso de españoles que hayan nacido en el extranjero y sean españoles por haber nacido de padre o madre español/a también nacido en el extranjero, perderán la nacionalidad española si en el plazo de tres años desde la emancipación o mayoría de edad no declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española[/QUOTE]

http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satel...e-nacionalidad

Edito: Eso siempre que el gobierno de turno, no saque ninguna ley que modifique esto... que no se si se puede hacer, pero que me huelo que si.
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Última edición por jm_tote; 30/05/2017 a las 17:57.
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Antiguo 30/05/2017, 18:50   #96
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Si, es verdad que la guerras yugoslavas fueron posterior entre Serbios, Croatas y Bosnios... pero no es verdad que eslovenia se independizara sin una guerra aunque no duro mucho, ya que Serbia no le interesaba eslovenia, sino Croacia





O sea que eran paises independientes dentro de Yogoslavia.

P.D. No creo que sea sospechoso de a quien voto, lo digo por que no vaya a cogerlo como excusa.
Pues yo creo que le interesaba mucho más Slovenia, más rica, más cerca de Europa, más industrializada...lo que pasaba es que con Croacia, y Bosnia hay cuentas pendientes, de hace siglos, y aprovechando que el Pisuerga...

No eran países independientes, eran países federales, como los lands alemanes, o las provincias canadienses, o las australianas, o los cantones suizos, o los departamentos belgas.
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Antiguo 30/05/2017, 18:58   #97
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[QUOTE=jm_tote;4809092]hombre, negar eso es de ser un poco obtuso. Es mas no hace falta nacer en españa para tener nacionalidad española, lo mismo que se puede obtener otra nacionalidad si cumplimos los requisitos que se nos impongan.

Tambien es verdad que la nacionalidad puede ser retirada por el pais que la concede.





[url]http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/Portal/es/areas-tematicas/nacionalidad/nacionalidad/como-pierde-nacionalidad[/url]






Edito: Eso siempre que el gobierno de turno, no saque ninguna ley que modifique esto... que no se si se puede hacer, pero que me huelo que si.[/QUOTE]

No, hay españoles con nacionalidad española y españoles de origen, la constitución discrimina claramente ambos casos, los de origen no pueden perder la nacionalidad si ellos no lo piden, lo dice la constitución, la sacrosanta constitución, y además se cachondeó de ello el periodista Alsina ante los mismos morros de Rajoy, recuerdas lo de: "y la europea"?, pues la cosa iba de esto:

[QUOTE]DE LOS ESPAÑOLES Y LOS EXTRANJEROS

Artículo 11

1. La nacionalidad española se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.

[B]2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad
[/B].[url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html[/url][/QUOTE]



[url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html[/url]
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Antiguo 30/05/2017, 21:45   #98
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

[QUOTE=NO-DOYUNA;4809091]Todo lleno de faltas de orto.....digo de rigor.



Debes rectificar muchas cosas de ese post que rezuma lo que tu sabes.

No tienes idea de la mitad de las cosas que nos dices......como de las autovias o del capital de SEAT entre otros muchos "manchones".



Y para tu "desgracia" (tu sabras el gusto que te da que yo deje de ser español con la independencia) te informo de que los catalanes seguiriamos siendo españoles.....precisamente porque yo naci en España. Lo pone mi DNI.......¿no nos decis tantas veces que miremos lo que pone nuestro DNI?, PUES PONE NACIDO EN ESPAÑA, nacionalidad ESPAÑOLA.



Y con la indepe seremos tambien de nacionalidad catalana, porque catalanes ya lo somos, ¿sabes?.



En fin, post para niños. Y loo respondo a pesar de ello.





Salut.[/QUOTE]

Un ejemplo de superioridad.

Lo siento si se me entiende mal, ya que estoy escribiendo desde un móvil con el touch defectuoso.
Lamento mi escritura y más viviendo en una comunidad que en vez de gastarse el dinero en embajadas y en televisiones autonómicas nos lo gastamos en educación. Siendo la primera de España muy cerca de la de Finlandia y siendo en su mayoría publica.
Tu comentario demuestra una vez más porque muchos os queremos también fuera de España.

Sobre la nacionalidad. Para empezar si no queréis estar en España ¿Para que queréis la nacionalidad?.

...si tú origen es España....
Pero claro tú origen cambia al
separarse y si, tu DNI pone nacionalidad Española pero también pone que naciste es Barcelona España. No sería válido. Uno que nace en el Sáhara no es Español. Tú naciste en Barcelona que el país es Cataluña por lo tanto dejas de serlo. Si hay dudas, se modifica la constitución faltaría más. Es más sería obligatorio. Y pasarías un examen como un marroquí por ejemplo. Yo no quería compartir nacionalidad ni que formarais parte de Europa. Si se va , se va con todas las consecuencias.
Sobre él turismo cierto, los ciudadanos de Barcelona son los más viajeros del país. ( y los menos nacionalistas) También son lo que tienen el poder adquisitivo y la ciudad más poblada. como también pasa con Madrid. He trabajado haciendo encuestas de INE y Gerona y Lérida no aparecen ni entre las 10 primeras.
Sobre La sociedad Española de automóviles de turismo el nombre ya lo dice.

Lo dicho ¿Donde hay que firmar?
Y repito ¿ Y si Barcelona en un referéndum decide separarse de Cataluña?




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Última edición por harlock1975; 30/05/2017 a las 21:48.
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Antiguo 30/05/2017, 22:23   #99
cabossa 
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[QUOTE=harlock1975;4809106]Un ejemplo de superioridad.

Lo siento si se me entiende mal, ya que estoy escribiendo desde un móvil con el touch defectuoso.
Lamento mi escritura y más viviendo en una comunidad que en vez de gastarse el dinero en embajadas y en televisiones autonómicas nos lo gastamos en educación. Siendo la primera de España muy cerca de la de Finlandia y siendo en su mayoría publica.
Tu comentario demuestra una vez más porque muchos os queremos también fuera de España.

Sobre la nacionalidad. Para empezar si no queréis estar en España ¿Para que queréis la nacionalidad?.

...si tú origen es España....
Pero claro tú origen cambia al
separarse y si, tu DNI pone nacionalidad Española pero también pone que naciste es Barcelona España. No sería válido. Uno que nace en el Sáhara no es Español. Tú naciste en Barcelona que el país es Cataluña por lo tanto dejas de serlo. Si hay dudas, se modifica la constitución faltaría más. Es más sería obligatorio. Y pasarías un examen como un marroquí por ejemplo. Yo no quería compartir nacionalidad ni que formarais parte de Europa. Si se va , se va con todas las consecuencias.
Sobre él turismo cierto, los ciudadanos de Barcelona son los más viajeros del país. ( y los menos nacionalistas) También son lo que tienen el poder adquisitivo y la ciudad más poblada. como también pasa con Madrid. He trabajado haciendo encuestas de INE y Gerona y Lérida no aparecen ni entre las 10 primeras.
Sobre La sociedad Española de automóviles de turismo el nombre ya lo dice.

Lo dicho ¿Donde hay que firmar?
Y repito ¿ Y si Barcelona en un referéndum decide separarse de Cataluña?




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Uf, hasta aquí me llega el olor a neurona chamuscada...sabes a quien quoteas?

Los del Sahara que eran españoles, lo siguen siendo... busca y encontrarás sentencias del Supremo que confirman la nacionalidad española a los saharauis que ya la tenían en el momento de su independencia.
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Antiguo 30/05/2017, 22:51   #100
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Es aquí el bar de los "cuñaos"?

Cuanta bilis de un lado y otro, estáis dejando el debate de lado y sólo debatís quien la tiene más gorda y quien pone más información sacada de fuentes 95% fiables.

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Antiguo 30/05/2017, 22:52   #101
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

[QUOTE=cabossa;4809108]Uf, hasta aquí me llega el olor a neurona chamuscada...sabes a quien quoteas?




Los del Sahara que eran españoles, lo siguen siendo... busca y encontrarás sentencias del Supremo que confirman la nacionalidad española a los saharauis que ya la tenían en el momento de su independencia.[/QUOTE]

Daba respuesta a los dos.


La neurona chamuscada la tienes que tener tu.
Ya que el Sáhara no se independizó de España más bien Marruecos se quedó con ella. Y puse ese ejemplo ya que me imaginaba la respuesta.
Llevan años pidiendo el referéndum a Marruecos.

Oye tampoco es mal trato! os cedemos a Marruecos total medio Marruecos ya vive allí.
Y luego les pedís la independencia!

Que bueno sería .. Marruecos nos roba.

Y repito en tu casa tú decides las normas no en la casa del vecino. Y en mi casa como es lógico se decidiría cambiar la constitución y quitaros la nacionalidad.

No entiendo lo de no quiero ser Español pero si tener su nacionalidad.








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Última edición por harlock1975; 30/05/2017 a las 23:03.
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Antiguo 31/05/2017, 05:31   #102
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[QUOTE=harlock1975;4809111]Daba respuesta a los dos.


La neurona chamuscada la tienes que tener tu.
Ya que el Sáhara no se independizó de España más bien Marruecos se quedó con ella. Y puse ese ejemplo ya que me imaginaba la respuesta.
Llevan años pidiendo el referéndum a Marruecos.

Oye tampoco es mal trato! os cedemos a Marruecos total medio Marruecos ya vive allí.
Y luego les pedís la independencia!

Que bueno sería .. Marruecos nos roba.

Y repito en tu casa tú decides las normas no en la casa del vecino. Y en mi casa como es lógico se decidiría cambiar la constitución y quitaros la nacionalidad.

No entiendo lo de no quiero ser Español pero si tener su nacionalidad.








Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE]

El Sáhara no se lo quedó Marruecos, después de la huída de España se lo repartió con Mauritania. Y si ya te imaginabas la respuesta no se para qué dices lo de que "uno que nace en el Sáhara no es español", pues claro que no, pero uno que nació en el Sáhara cuando éste era español, sí que es español si quiere, y como está claro que estás hablando con personas que sí que han nacido en España, tu frase si dices que lo sabías, no deja de ser una jautada.

Y quien te ha dicho a tí que "quiero tener la nacionalidad?....leyéndote a tí, de lo que menos ganas tiene uno es de tenerla.
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Antiguo 31/05/2017, 07:28   #103
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¡Hay que repasar la historia! Pero la historia de verdad, no la de la F.E.T y de las J.O.N.S.

Y en cuanto a hacerlo por cojones, no me gusta, pero lo prefiero a hacerlo con cañones.
Fue en el siglo XIX cuando se hizo con cañones. En el siglo XXI, es mejor hacerlo con votos ¿no creen?.

Curiosamente, nadie que se fue con cañones, ha pedido regresar.

La libertad no es un don, la libertad es un derecho.
Todos los seres humanos nacen libres.... ¿les suena?
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Antiguo 31/05/2017, 09:31   #104
marismeño
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[QUOTE=Moliner;4809118]¡Hay que repasar la historia! Pero la historia de verdad, no la de la F.E.T y de las J.O.N.S.

Y en cuanto a hacerlo por cojones, no me gusta, pero lo prefiero a hacerlo con cañones.
Fue en el siglo XIX cuando se hizo con cañones. En el siglo XXI, es mejor hacerlo con votos ¿no creen?.

Curiosamente, nadie que se fue con cañones, ha pedido regresar.

La libertad no es un don, la libertad es un derecho.
Todos los seres humanos nacen libres.... ¿les suena?[/QUOTE]

Por suerte en España todos nacemos libres gracias a estas leyes que nos dimos....solo los que hacen cosas malas la pierden....parece que solo los delincuentes están a este lado de la frontera catalana.... allí dentro también teneis que llevar la cartera con cuidado que teneis cada perlita de cojon*s.
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Antiguo 31/05/2017, 09:45   #105
jm_tote
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[QUOTE=cabossa;4809094]No, hay españoles con nacionalidad española y españoles de origen, la constitución discrimina claramente ambos casos, los de origen no pueden perder la nacionalidad si ellos no lo piden, lo dice la constitución, la sacrosanta constitución, y además se cachondeó de ello el periodista Alsina ante los mismos morros de Rajoy, recuerdas lo de: "y la europea"?, pues la cosa iba de esto:





[url]http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html[/url][/QUOTE]

jejejej yo creo que en su obstinacion con el negarmelo todo no lee lo que escribo

[QUOTE=jm_tote;4809092]
Edito: [B]Eso siempre que el gobierno de turno, no saque ninguna ley que modifique esto... que no se si se puede hacer, pero que me huelo que si.[/B][/QUOTE]

Y se puede modificar cualquier ley, incluida la constitucion.

Es mas ya puestos se la pueden saltar, lo mismo que quieren hacer ustedes, asi que, si ustedes se la saltan independizando cataluña sin cambiar la constitucion, el gobierno de turno os quita la nacionalidad tambien saltandose la ley.

La gracia de todo esto es que ustedes la ley la usan como les sale los webos, ahora me mola y se cumple y ahora no me gusta y no la cumplo...
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Saludos jm_tote

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Antiguo 31/05/2017, 09:54   #106
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[QUOTE=marismeño;4809120]Por suerte en España todos nacemos libres gracias a estas leyes que nos dimos...[/QUOTE]

como diria cabossa, que noooo...

En españa no somos todos libres... solo son libres los que estan fuera de cataluña... Alli en Cataluña no son libres... no son libres por que no les dejan votar un referendum, por que no les dejan irse de españa... por que tienen que pagar impuestos que españa se queda... o sea por que no son libres por que son iguales que cualquier español, por eso no son libres.
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Antiguo 31/05/2017, 10:16   #107
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[QUOTE=jm_tote;4809122]jejejej yo creo que en su obstinacion con el negarmelo todo no lee lo que escribo



Y se puede modificar cualquier ley, incluida la constitucion.

Es mas ya puestos se la pueden saltar, lo mismo que quieren hacer ustedes, asi que, si ustedes se la saltan independizando cataluña sin cambiar la constitucion, el gobierno de turno os quita la nacionalidad tambien saltandose la ley.

La gracia de todo esto es que ustedes la ley la usan como les sale los webos, ahora me mola y se cumple y ahora no me gusta y no la cumplo...[/QUOTE]

Se te escapa un detalle, el gobierno de turno, como dices en el post anterior que editaste, no puede modificar este artículo de la constitución...necesita del Congreso y del Senado.

De todas las maneras, si lo conseguimos, ya te digo yo que no pienso renovar ni el DNI, ni el pasaporte.
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Antiguo 31/05/2017, 10:18   #108
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[QUOTE=jm_tote;4809123]como diria cabossa, que noooo...

En españa no somos todos libres... solo son libres los que estan fuera de cataluña... Alli en Cataluña no son libres... no son libres por que no les dejan votar un referendum, por que no les dejan irse de españa... por que tienen que pagar impuestos que españa se queda... o sea por que no son libres por que son iguales que cualquier español, por eso no son libres.[/QUOTE]

Te parece poca cosa no tener esta libertad?....pido para los catalanes lo mismo que pidieron los españoles cuando la ocupación de Napoleón, pero con urnas en lugar de armas...ni más, ni menos.
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Antiguo 31/05/2017, 10:30   #109
harlock1975
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La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

[QUOTE=jm_tote;4809123]como diria cabossa, que noooo...



En españa no somos todos libres... solo son libres los que estan fuera de cataluña... Alli en Cataluña no son libres... no son libres por que no les dejan votar un referendum, por que no les dejan irse de españa... por que tienen que pagar impuestos que españa se queda... o sea por que no son libres por que son iguales que cualquier español, por eso no son libres.[/

Y lo que se ríen los políticos catalanes de su pueblo? Cierran un hospital la gente se va al paro los Puyol se llevan el dinero a mansalva.

Cuál es la solución referéndum!!!

España nos roba!!
Españoles Fachas !
Todos votamos al PP vemos 13tv y escuchamos la Cope....

Y lo mejor es que ellos el día que se vayan que se irán. Gracias a dios o (Ala para ellos).

Se creen que decidirán la ley Española , las fronteras, nuestras comunicaciones con Europa..

Te digo que va a pasar.
Que se lo pregunten a los habitantes de Gibraltar las colas que hay en la frontera de entrada y salida.
Y Francia actuará de la misma manera. ¿Por que yo lo digo? Creo que no es necesario.

Demuestran así a cualquiera que luego se quiera independizar que les va a pasar.
Ya que ellos también tienen separatistas.

Y repito ¿si Barcelona y Tarragona en un refeferendum dedicen salirse de Cataluña? O ellos no tienen derecho a las urnas.

Última edición por harlock1975; 31/05/2017 a las 11:26.
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Antiguo 31/05/2017, 11:35   #110
Moliner
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Los, anti-independencia hablan de lo que LES GUSTARÍA que pasara, cuando Catalunya salga de España.
Lo que pasará, es muy sencillo. Como siempre habrá reticencias, pero el tiempo es muy tozudo...
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Antiguo 31/05/2017, 11:52   #111
harlock1975
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[QUOTE=Moliner;4809141]Los, anti-independencia hablan de lo que LES GUSTARÍA que pasara, cuando Catalunya salga de España.

Lo que pasará, es muy sencillo. Como siempre habrá reticencias, pero el tiempo es muy tozudo...[/QUOTE]



Los indenpendistas ya saben lo que va a pasar. Todos con trabajo, los que lo tienen doblarán sus sueldos. No pagarán impuestos. Cobrarán día jubilaciones estarán al nivel de los paises nordicos. .... el catalán será el idioma más internacional .... Mientras España sin el dinero que roba a Cataluña será lo más parecido a Rumania.

Por cierto muchos no somos anti somos justo lo contrario vemos que el cambio puede mejorar a España y bastante.

Aragón la que más, pero todo el norte y oeste de España también.


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Antiguo 31/05/2017, 11:57   #112
cabossa 
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[QUOTE=harlock1975;4809144]Los indenpendistas ya saben lo que va a pasar. Todos con trabajo, los que lo tienen doblarán sus sueldos. No pagarán impuestos. Cobrarán día jubilaciones estarán al nivel de los paises nordicos. .... el catalán será el idioma más internacional .... [B]Mientras España sin el dinero que roba a Cataluña será lo más parecido a Rumania. [/B]

Por cierto muchos no somos anti [B]somos justo lo contrario vemos que el cambio puede mejorar a España y bastante. [/B]

Aragón la que más, pero todo el norte y oeste de España también.


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En dos frases de un mismo post, y separadas por un punto y aparte, diciendo una cosa y la contraria...lo normal en este tipo de discursos.
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Antiguo 31/05/2017, 12:33   #113
harlock1975
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harlock1975 no tiene buena fama por aquíharlock1975 no tiene buena fama por aquí
La independencia de Cataluña será inmediata si no hay referéndum

Entiendo que no sabes leer. Es normal la educación catalana es lamentable. Por un lado he puesto el pensamiento catalán Y por otro mi opinión. Por cierto no espero cambiaros de opinión ya que cada uno tiene la suya. Es más deseo que no la cambiéis.
Ya son varias las empresas proveedoras de la que yo trabajo que se están trasladando a otros lugares. Y una independencia sería mayor el número de empresas que se trasladarían al resto de España. como te digo, somos muchos los que votaríamos si a vuestra independencia pero con condiciones. No las vuestras. No me has contestado a lo de Barcelona y Tarragona. Bueno punto final ya he estado entretenido me voy a trabajar. Y un detalle cuando dices que el PP es el más votado en España y lamentablemente es cierto. ¿En Cataluña quien gobierna? ¿La derecha o la izquierda?

A lo mejor no somos tan diferentes y la derecha corrupta también gobierna allí. Porque CiU ¿Son de derechas verdad?

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Última edición por harlock1975; 31/05/2017 a las 12:38.
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Antiguo 31/05/2017, 13:27   #114
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Ya que se quiere comparar con el tema de los balcanes....

[URL="http://www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/la-sentencia-que-el-independentismo-catalan-manipula-a-su-favor_148884_102.html"]La sentencia del Tribunal de la Haya sobre la declaración de independencia relativa a Kosovo [B]La sentencia que el independentismo catalán manipula a su favor[/B][/URL]

La verdad es que no parece muy mal explicado eh.




saludos
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Antiguo 31/05/2017, 13:46   #115
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[QUOTE=harlock1975;4809149]Entiendo que no sabes leer. Es normal la educación catalana es lamentable. Por un lado he puesto el pensamiento catalán Y por otro mi opinión. Por cierto no espero cambiaros de opinión ya que cada uno tiene la suya. Es más deseo que no la cambiéis.
Ya son varias las empresas proveedoras de la que yo trabajo que se están trasladando a otros lugares. Y una independencia sería mayor el número de empresas que se trasladarían al resto de España. como te digo, somos muchos los que votaríamos si a vuestra independencia pero con condiciones. No las vuestras. No me has contestado a lo de Barcelona y Tarragona. Bueno punto final ya he estado entretenido me voy a trabajar. Y un detalle cuando dices que el PP es el más votado en España y lamentablemente es cierto. ¿En Cataluña quien gobierna? ¿La derecha o la izquierda?

A lo mejor no somos tan diferentes y la derecha corrupta también gobierna allí. Porque CiU ¿Son de derechas verdad?

Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE]

Sí, ahora va a aresultar que soy yo el que no sabe leer.

Datos del movimiento de las empresas, datos, no el blablabbla de 13tv:






...como sabrás, Catalunya sigue siendo la que más exporta, la que más producción industrial tiene, la que recibe más turismo, la que aporta más PIB, una de las que más crece, sino la que más, y se consolida o se acrecenta mes a mes...todo ésto es incompatible con tu musiquilla!!!

Ah, y si no te he respondido sobre lo que si una parte de Catlunya se quiere independizar, te lo digo ahora: el día en que algún poder legislativo de una parte de Catlaunya, elegido democraticamente pida, reiteradamente en el tiempo la independencia, yo mismo los apoyaré, sin hacer el pael de asustaviejas que haces tú en este hilo, pero te equivocas con las zonas que has puesto, una mirada al mapa de los votos en las elecciones pued eque te abra los ojos.

Tienes más dudas?...sigues con lo de hacer un trasvase del Ebro saltando el sistema Iberico?
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Última edición por cabossa; 31/05/2017 a las 13:51.
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Antiguo 31/05/2017, 16:19   #116
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[QUOTE=cabossa;4809126]Se te escapa un detalle, el gobierno de turno, como dices en el post anterior que editaste, no puede modificar este artículo de la constitución...[B]necesita del Congreso y del Senado[/B].[/QUOTE]

En la legislatura anterior tenia la mayoria absoluta, y al ritmo que vamos la va a tener de nuevo (contando con el apoyo de Ciudadanos y posiblemente del psoe)

[QUOTE=cabossa;4809126]
De todas las maneras, si lo conseguimos, ya te digo yo que no pienso renovar ni el DNI, ni el pasaporte.[/QUOTE]

Eso no es problema, usted puede hacer lo que quiera... es mas incluso ahora no tiene por que renovarlo... eso si, cuando tenga que salir de cataluña, sino le aceptan su pasaporte catalan, pues se quedara sin ir alli donde quiera.

eso si, sino va a salir de cataluña no tendra ningun problema.

P.D. Esto todo pensando en una independencia por las bravas sin contar con nada. Otra cosa seria mediante referendum legal, asi las cosas cambian mucho.

[QUOTE=cabossa;4809127]Te parece poca cosa no tener esta libertad?....pido para los catalanes lo mismo que pidieron los españoles cuando la ocupación de Napoleón, pero con urnas en lugar de armas...ni más, ni menos.[/QUOTE]

Es que en todos los sitios hay una cosa que se llama leyes y han de cumplirlas todos los integrantes. O es que se cree que si son independientes van a tener la libertad de hacer lo que les de la gana, seguiran teniendo que cumplir leyes, votadas por los gobernantes a los que votan... Y si esas leyes no les gustan solo hay un camino, no votarles.

El problema es que si la mayoria acepta esas leyes, ajo y agua, para eso es una democracia, cosa que creo que no entiendes... o no quieren entender.

[QUOTE=cabossa;4809156]
...como sabrás, Catalunya sigue siendo la que más exporta, la que más producción industrial tiene, la que recibe más turismo, la que aporta más PIB, una de las que más crece, sino la que más, y se consolida o se acrecenta mes a mes...
[/QUOTE]

Y sabe usted por que es asi? Por que cataluña siempre ha sido de las regiones mas favorecidas de españa, y encima se quejan de que los demas les robamos.. me gusta cuando en una comunidad el que mas tiene es el que mas gana y el que mas se queja...


Lo que ustedes tienen es victimismo, y quieren aprovecharse de ello... de sentimientos nanai, se les ve el plumero en post como el que acaba de escribir.

[QUOTE=cabossa;4809156]

Ah, y si no te he respondido sobre lo que si una parte de Catlunya se quiere independizar, te lo digo ahora: el día en que algún poder legislativo de una parte de Catlaunya, elegido democraticamente pida, reiteradamente en el tiempo la independencia, yo mismo los apoyaré, sin hacer el pael de asustaviejas que haces tú en este hilo, pero te equivocas con las zonas que has puesto, una mirada al mapa de los votos en las elecciones pued eque te abra los ojos.
[/QUOTE]

Eso no se lo cree ni usted.

P.D. ahora podria hacer yo como hace otro forero aqui, ese que cuando le faltan palabras se pone a buscar las faltas de ortografia... vamos catadratico de la lengua ha debe ser para ello
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Saludos jm_tote


Última edición por jm_tote; 31/05/2017 a las 16:36.
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Antiguo 31/05/2017, 16:35   #117
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Por cierto, por ahi se habla de los antis... que gracia me hace... Catedraticos que nos enseñan a los demas que nos movemos por visceras sin atender a ningun rigor objetivo... Futurologos que saben lo que va a ocurrir y nos corriguen a los pobres fachas españoles (si he dicho fachas por que para ellos todos somos fachas aunque votemos al partido comunista)
__________________
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Antiguo 31/05/2017, 17:03   #118
midnightcomm
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midnightcomm llegará a ser famoso muy pronto
Aqui todos olvidáis lo siguiente respecto al tema tema referendum, "derecho a decidir":

Catalunya (la comunidad autonómica de España) tiene una democracia, incluso parlamento propio y es una de las autonomías con más poder de autogestión del mundo.

Pues bien, con las herramientas democráticas que dispone, el pueblo Catalán decidió en las pasadas Elecciones al Parlamento de Cataluña de 2015, 27 de septiembre de 2015 lo siguiente:

Junts pel Sí (39.59 %) y CUP (8.21 %), Total 47,8% (2 millones) del 75% del censo (5,51 millones) de electores que votaron, lo hicieron a favor del los partidos de ideología independentista catalana.

¿Que pasa con el resto de Catalanes que no apoyan esta ideología?
Ellos no cuentan, porque aquí las cosas son "por cojones", se desobedecen las leyes cuando le interesa a la clase política rádical con mayoría por el mecanismo del reparto de escaños.

Algunos Catalanes reclaman el derecho de decidir, cual victimas de una Dictadura, pero los derechos de los Catalanes, de que por ejemplo sus hijos obtengan una educación que cumpla la ley del 25% de horas lectivas en castellano en las escuelas de esta comunidad, son ignorados.

La opresión y el adoctrinamiento en contra del castellano y lo español en las instituciones públicas, así como la falta de pluralidad ideologica de medios de comunicación públicos financiados con los impuestos de todos los Catalanes, son ignorados.

[url]http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Joaquim-Coll-catalanes-derecho-decidir_0_285221655.html[/url]

Y así, con un largo etcetara, se ha llegado hasta aquí, y se seguirá mas allá, en contra del sentido común del ser humano, del estado de derecho y de la democracia, bajo un gobierno cada vez más Totalitario.
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Antiguo 31/05/2017, 18:39   #119
Moliner
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Iniciado por jm_tote Ver mensaje
.......P.D. ahora podria hacer yo como hace otro forero aqui, ese que cuando le faltan palabras se pone a buscar las faltas de ortografia... vamos catadratico de la lengua ha debe ser para ello
Sin rebuscar, en esta frase:
Podría con acento en la i
Aquí con acento en la i
Ortografía con acento en la i
Catedrático con acento y te en vez de ta en la segunda sílaba.

Ya ve que no hace falta rebuscar mucho. Me lo pone muy fácil.

Y después alguien dice que la educación en Catalunya está muy mal.

P.S. Y no soy catedrático, soy disléxico; lo he dicho muchas veces.

Última edición por Moliner; 31/05/2017 a las 18:41.
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Antiguo 31/05/2017, 20:27   #120
cabossa 
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Cita:
Iniciado por jm_tote Ver mensaje
En la legislatura anterior tenia la mayoria absoluta, y al ritmo que vamos la va a tener de nuevo (contando con el apoyo de Ciudadanos y posiblemente del psoe)

Precisamente, otra demostración de que en este estado no cabemos los catalanes.



[QUOTE=jm_tote;4809164]Eso no es problema, usted puede hacer lo que quiera... es mas incluso ahora no tiene por que renovarlo... eso si, cuando tenga que salir de cataluña, sino le aceptan su pasaporte catalan, pues se quedara sin ir alli donde quiera.




P.D. Esto todo pensando en una independencia por las bravas sin contar con nada. Otra cosa seria mediante referendum legal, asi las cosas cambian mucho.[/QUOTE]


Pues claro que no es priblema, pero si alguien me dice que es un problema, pues respondo....y otra cosa, o somos independientes o no lo somos, te lo digo de otra manera, o somos españoles o dejamos de serlo, y si dejamos de serlo es que estamos reconocidos como un nuevo estado.
eso si, sino va a salir de cataluña no tendra ningun problema.



[QUOTE=jm_tote;4809164]Es que en todos los sitios hay una cosa que se llama leyes y han de cumplirlas todos los integrantes. O es que se cree que si son independientes van a tener la libertad de hacer lo que les de la gana, seguiran teniendo que cumplir leyes, votadas por los gobernantes a los que votan... Y si esas leyes no les gustan solo hay un camino, no votarles.

El problema es que si la mayoria acepta esas leyes, ajo y agua, para eso es una democracia, cosa que creo que no entiendes... o no quieren entender.[/QUOTE]

En todo el mundo hay leyes, los mismos romanos tenían leyes, y estas leyes a las que te refieres están pensadas para que la metrópoli las imponga a las provincias (las pro-vinci, de los romanos: los vencidos) y sin embargo en el mundo hay 200 estados soberanos, la inmensa mayoría de ellos han conseguido ser estado saltándose las leyes que les prohibían serlo.



[QUOTE=jm_tote;4809164]Y sabe usted por que es asi? Por que cataluña siempre ha sido de las regiones mas favorecidas de españa, y encima se quejan de que los demas les robamos.. me gusta cuando en una comunidad el que mas tiene es el que mas gana y el que mas se queja... [/QUOTE]

Si uno se queja es por que puede quejarse...de nada le sirve a la mayoría de catalanes que su CCAA está considerada delas más favorecidas, si ganan lo mismo que se gana en otras CCAA menos favorecidas, es más, con la historia esa de la solidaridad interterritorial, estos millones de catalanes que gana lo mismo que se gana en otras CCAA deben de ser solidarios con tipos como Bertín Osborne, Paquirrín, la Pantoja, los Domecq, etc. y todo ello porque estos últimos son considerados "pobres" al vivir en una CCAA "menos favorecida".


[QUOTE=jm_tote;4809164]Lo que ustedes tienen es victimismo, y quieren aprovecharse de ello... de sentimientos nanai, se les ve el plumero en post como el que acaba de escribir.
[/QUOTE]

De victimismo nada, en cuanto esté la puerta abierta dejamos el estado, y ahí se queda el victimismo, para siempre.


[QUOTE=jm_tote;4809164]Eso no se lo cree ni usted.[/QUOTE]

Y por que no me lo creo ni yo?..tú sabes lo que yo creo?...a mi me suda la +++++ lo de imponer a los demás mi nacionalidad si algún territorio tienen claro ser independiente, pero como se dice aquí, otros no pueden decir lo mismo.
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