[QUOTE=gheta;4822283]Acaba de obligarlos Rajoy, si el senado lo aprueba, a abandonar sus puestos el Govern al completo, conciso y claro. Asume cada ministerio del gobierno central las funciones.

No se suspende la autonomía


Palabras textuales de Rajoy "tiene como objetivos, por este orden, la vuelta a la legalidad, la recuperación de la normalidad, el mantenimiento de la recuperación económica y la celebración de elecciones en Cataluña."[/QUOTE]

No, no se suspende, se la deja para septiembre.

Esto se parece a un autogolpe de estado, se han puesto a la altura de aquellos a quienes quieren "corregir".

Salud

[QUOTE=descosido;4822282]"Acongojao" me he quedado con la intervención de Rajoy.

Ya no se si es que lo entiendo todo, ... o que no entiendo nada.

Salud[/QUOTE]
Esta claro que no entiendes naaa,.. basicamente transmite un mensaje de tranquilidad,.. y "concordia",.. saludetes,.

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coralmar

Me pregunto, ¿Donde están las diferencias entre "esto", y las leyes habilitantes de Maduro?

Salud

Ya claro, pero creo que para eso está el jefe del estado. Lo que me pregunto también ahora es ¿para que coño están los jueces?

Salud

vengo del curro y estoy perdido....."EL GOBIERNO SOLICITARÁ EL CESE DE PUIGDEMONT"....tambien asume el control total de los mossos,ha aumentado las fuerzas de seguridad del estado hasta los 15000 efectivos....me temo que cuando puigdemont pierda su aforamiento ...irá a chirona....en sus manos está convocar elecciones y ceder en sus pretensiones...si no....tendrá que asumir las consecuencias...

[QUOTE=descosido;4822287]Ya claro, pero creo que para eso está el jefe del estado. Lo que me pregunto también ahora es ¿para que coño están los jueces?

Salud[/QUOTE]
Te recuerdo que yo soy muy tonto,.. y solo entiendo la letra de las cosas,.. eso se lo dejo a otros tertulianos más duchos en estas cuestiones,.. pero no obstane,.. no me sorprende nada de lo que se ha pronunciado en el senado esta mañana,. que es el que tiene la última palabra en estos pormenores,.
Otra cosa es el cumplimiento de las mismas,.. saludetes,.

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coralmar

el control del parlament...al senado....
desco....explica lo que significa.....plisss...
me extiendo un poco mas....
ahora ¿se pueden convocar las famosas elecciones?...

[QUOTE=CORALMAR;4822289]Te recuerdo que yo soy muy tonto,.. y solo entiendo la letra de las cosas,.. eso se lo dejo a otros tertulianos más duchos en estas cuestiones,.. pero no obstane,.. no me sorprende nada de lo que se ha pronunciado en el senado esta mañana,. que es el que tiene la última palabra en estos pormenores,.
Otra cosa es el cumplimiento de las mismas,.. saludetes,.[/QUOTE]

En tal caso, cejaré en mis esfuerzos de mantener un dialogo inteligente contigo.

Salud

[QUOTE=descosido;4822291]En tal caso, cejaré en mis esfuerzos de mantener un dialogo inteligente contigo.

Salud[/QUOTE]
Yo también te quiero,.. saludetes,.

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coralmar

Seis meses pasan en seguida, ¿y después?

Si hay un plan B para frenar el independentismo en estos seis meses, me temo que sea malo para la generalidad de los españoles, y si no lo hay, ... peor.

Salud

[QUOTE=descosido;4822293]Seis meses pasan en seguida, ¿y después?

Si hay un plan B para frenar el independentismo en estos seis meses, me temo que sea malo para la generalidad de los españoles, y si no lo hay, ... peor.

Salud[/QUOTE]
si que hay un plan....todos o casi todos estan de acuerdo que en vista de las salidas de empresas y de todo lo que esta pasando,a la hora de votar se vote por seguir igual, a la gente no le dá igual ya quedarse en su casa....si el españa nos roba hizo miles de independentistas....la realidad de lo vivido hará unionistas....o eso pienso...salu2

[QUOTE=morpy;4822295]si que hay un plan....todos o casi todos estan de acuerdo que en vista de las salidas de empresas y de todo lo que esta pasando,a la hora de votar se vote por seguir igual, a la gente no le dá igual ya quedarse en su casa....si el españa nos roba hizo miles de independentistas....la realidad de lo vivido hará unionistas....o eso pienso...salu2[/QUOTE]


Lo cual me hace reafirmarme más y más en lo dicho.

Salud

[QUOTE=descosido;4822296]Lo cual me hace reafirmarme más y más en lo dicho.

Salud[/QUOTE]


y lo dicho ¿essss?....salú con acento en la u

[QUOTE=descosido;4822286]Me pregunto, ¿Donde están las diferencias entre "esto", y las leyes habilitantes de Maduro?

Salud[/QUOTE]
Ahora ya si que me he perdido,.. qué puñetas tiene que ver el sr Maduro,.. con la constitución española???
Debe de ser que ese sr,..tiene unos estudios/formación de la ostia,. de la universidad de Harvard por lo menos,.. si sabe lo que es,.. porque dudo mucho que sepa ni donede está,..
Está clarinete que no estuviste nunca físicamente por ninguna de esas repúblicas,.y puedo dar por hecho que no sabes de lo que hablas,..
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=rI7z_phiwVI[/URL]

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coralmar

[QUOTE=pocopelo;4822176]Que quieres decir con eso, esperó respuesta y te contesto
Saludos[/QUOTE]

Tu eres de los que tanto repites que hay que cumplir la ley, los estatutos de autonomía fueron aprobados en sus correspondientes parlamentos, refrendados por sus correspondientes pueblos y amparados por la constitución, por lo tanto tienen el mismo rango de ley que la propia constitución

Puede ser que entiendas que donde dice, que la interrupción de la legislatura le corresponde al presidente o presidenta de la Generalitat, entiendas que se refiere al presidente del Real Madrid, o puede ser que entiendas que todos debemos cumplir la ley excepto los que piensan como tu y se la pueden pasar por el forro

[QUOTE=jfza;4822304]Tu eres de los que tanto repites que hay que cumplir la ley, los estatutos de autonomía fueron aprobados en sus correspondientes parlamentos, refrendados por sus correspondientes pueblos y amparados por la constitución, por lo tanto tienen el mismo rango de ley que la propia constitución

Puede ser que entiendas que donde dice, que la interrupción de la legislatura le corresponde al presidente o presidenta de la Generalitat, entiendas que se refiere al presidente del Real Madrid, o puede ser que entiendas que todos debemos cumplir la ley excepto los que piensan como tu y se la pueden pasar por el forro[/QUOTE]
Ningún estatuto, tiene permitido el hacer referéndum de auto determinación y era raro que saliera el Tito, hay que ver cuanto lo amas y lo añoras

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Podréis pensar que soy necio en la insistencia, pero ¿que garantías tenemos de que esto no se repita una y otra vez a conveniencia del gobierno de turno?
El que un poder ejecutivo, tome las riendas de otro poder ejecutivo que no tiene la condición de subordinado de este; para mi, no puede tener nunca justificación democrática.
Se nos llena muchas veces la boca hablando de la separación de los poderes del Estado, pero transigimos con demasiada facilidad a que sea el gobierno quien ostente el máximo poder.

Salud

[QUOTE=pocopelo;4822324]Ningún estatuto, tiene permitido el hacer referéndum de auto determinación y era raro que saliera el Tito, hay que ver cuanto lo amas y lo añoras[/QUOTE]

Se nota que esperabas otra contestación, y como no es lo que esperabas sales con manzanas traigo

No estamos hablando de ningún referendum, hablamos de quien tiene potestad para convocar elecciones según el estatuto

Y por cierto, los referendums están contemplados y regularizados por la constitución, pero ya se que de la constitución solo te lees lo que te conviene

[QUOTE=jfza;4822336]Se nota que esperabas otra contestación, y como no es lo que esperabas sales con manzanas traigo

No estamos hablando de ningún referendum, hablamos de quien tiene potestad para convocar elecciones según el estatuto

Y por cierto, los referendums están contemplados y regularizados por la constitución, pero ya se que de la constitución solo te lees lo que te conviene[/QUOTE]
no me has defraudado en nada, de lo que dices, solo he recalcado tu gran amor y pasión por el tito, te dije una vez y te digo ahora que me pongas en que articulo una comunidad autónoma se puede separar de España y declararse independiente, no me vale el que pongas que SI, se pueden hacer referéndums para poner o quitar papeleras
saludos

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Y no me negaréis que lo de Cataluña es un caso de lo más sui géneris; pasa de estar gobernado "en la práctica", por el partido menos votado con representación en la Cámara (CUP, con 8,21% de los votos), al segundo menos votado (PP, con el 8,49%).

Salud

[QUOTE=descosido;4822351]Y no me negaréis que lo de Cataluña es un caso de lo más sui géneris; pasa de estar gobernado "en la práctica", por el partido menos votado con representación en la Cámara (CUP, con 8,21% de los votos), al segundo menos votado (PP, con el 8,49%).

Salud[/QUOTE]

solo hasta la convocatoria de elecciones...

tanta cabezoneria por parte de puigdemont y compañía tenia que tener consecuencias.....lo que ha pasado o está a punto de pasar es solo culpa de puigdemont...salu2

[QUOTE=descosido;4822351]Y no me negaréis que lo de Cataluña es un caso de lo más sui géneris; pasa de estar gobernado "en la práctica", por el partido menos votado con representación en la Cámara (CUP, con 8,21% de los votos), al segundo menos votado (PP, con el 8,49%).

Salud[/QUOTE]

Se hizo asi de mal en nuestra democracia para que ganando en nuestro país quien fuese, siempre los nacionalistas catalanes y vascos tuvieran mas poder de estorsion que los mas votados.(claro esta la excepción de una mayoría absoluta muy difícil de conseguir)....en Francia al haber segunda vuelta no pasan estas cosas absurdas....

[QUOTE=cristal777;4822367]y si en las elecciones vuelven a ganar los independentistas, que ocurre ?

no valdran esas elecciones ?

tocara hacer otras 6 meses mas adelante ?

y si vuelven a ganar los independentistas, hara el gobierno por fin una oferta a los catalanes...? la unica oferta del pp a los catalanes en muchos años, a sido la recogida de firmas contra el estatut.[/QUOTE]

Una oferta, ¿en que sentido?
La oferta que se reclama por parte de los independentistas, no está en las manos del PP ni de ningún partido el hacerla.


Salud

yo creo que Rajoy no quería este follón...pero ante tal atrevimiento no ha tenido mas obligación de llegar a esto....que diríamos en el resto del país si los partidos constitucionalistas que se llevan la mayoría de la opinión de los españoles no vemos una contestación razonable a tal acto golpista e irracional de un gobierno regional...y ya te digo que los independentistas a pesar del ruido que haceis aquí os vais a comer unas elecciones autonómicas que es lo lógico....una declaración de independencia a donde os llevaría si no la reconoce ni corea del norte...

Si me has leído estos últimos días, verás que no soy partidario de la aplicación del artículo 155 en las condiciones que lo quieren aplicar. Y que tampoco soy partidario de la independencia de Cataluña.
Y no creo ser un espécimen demasiado raro por tener esas opiniones. Unos y otros están haciendo interpretaciones de la ley, y de la constitución, de maneras arbitrarias a sus propios intereses.

Salud

[QUOTE=cristal777;4822367]y si en las elecciones vuelven a ganar los independentistas, que ocurre ?

no valdran esas elecciones ?

tocara hacer otras 6 meses mas adelante ?

y si vuelven a ganar los independentistas, hara el gobierno por fin una oferta a los catalanes...? la unica oferta del pp a los catalanes en muchos años, a sido la recogida de firmas contra el estatut.[/QUOTE]


Pues mira que fácil lo tienen tanto independentistas como los no independentistas, y sin armar tanto jaleo como han armado los independentistas queriéndolo hacer por cojones, incluso las próximas elecciones pueden servir como referéndum para demostrarnos al resto de españoles que efectivamente la mayoría de catalanes quieren la independencia.

Seria el momento idóneo para que los no separatistas... los llamados mayoría silenciosa arrasaran con los votos y se decidieran de una vez por una parte u otra y otro gallo cantaría, a ver si son capaces de votar como hicieron cuando el referéndum de la Constitución y que se aclare de una puta vez la situación en la que vivimos, si ganan los partidos independentistas pues tendrían una gran baza para el exterior, si ganan los no independentistas pues a joderse otros 80 años, y a cambiar algunas cosas entre ellas la educación en los colegios. Saludos

y que dialogo, proponían los independentistas, saben que ningún gobierno democrático, les va a permitir la independencia

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Hay veces en que una opinión es tan complicada y/o enrevesada que se hace difícil entenderla, pero también hay ocasiones en que la complicación viene dada exactamente por lo contrario.

Salú

[QUOTE=cristal777;4822380]es el gobierno español el que tiene que hacer una oferta a los catalanes para contrarestar la oferta independentista.[/QUOTE]

A los catalanes, se les puede hacer alguna oferta, ... a los independentistas catalanes, es otra cuestión.

Salud

Tampoco he dicho que lo haya habido, digo simplemente que es posible una oferta a los catalanes, pero lo es del todo imposible a los independentistas catalanes, ... por razones sobradamente obvias.

Salud

que anuncie unas elecciones autonómicas Puidemon antes del próximo viernes y ya veras como Cataluña ganara muchas cosas.....aunque la independencia no creo....nos comeríamos vivo al Rajoi ....pero para eso hay que tener lo que dudo que tenga Puidemon....en sus manos esta que Cataluña coja su buena tajada de todo esto.....

mi moral no me deja ver videos de terroristas....parece que la tuya te los recomienda....

veras...otegui, no es persona cualificada para dar consejos a nadie...ni de democracia ni de nada...salu2

[QUOTE=cristal777;4822367]y si en las elecciones vuelven a ganar los independentistas, que ocurre ?

no valdran esas elecciones ?

tocara hacer otras 6 meses mas adelante ?

y si vuelven a ganar los independentistas, hara el gobierno por fin una oferta a los catalanes...? la única oferta del pp a los catalanes en muchos años, a sido la recogida de firmas contra el estatut.[/QUOTE]
si en las elecciones vuelven a ganar los independentistas...habrá que hacer algo para que os largáis de forma lo mas pacifica posible...despacito, pero sin pausa...pero haciendo las cosas bien y como hay que hacerlas.....el caminito para que lo consigáis es ceñirse a las normas,es un poco mas largo...pero es el único que hay...salu2

cosa que vamos a impedir


eso yá no podéis impedirlo....agradecérselo a quien os ha llevado a esta situación...a esos que tiran de la constitución española para reprochar algunas acciones, pero que no dudan en pasársela por el forro cuando les interesa...salu2

[QUOTE=cristal777;4822409]otegui a pagado su deuda con la justicia española, podra estar de acuerdo o no con lo que diga, pero ni usted ni yo somos nadie para impedir que haga publica su opinion.[/QUOTE]


que haga pública su opinión...vale....que dé lecciones de democracia ese señor es harina de otro costal....salu2

todos los que lo hicieron antes eran una gran mayoría en esas regiones...nada que ver con la minoría de cataluña...que es lo que no os entra...que sois minoría...o si me apuras....estáis a la par...salu2

¿quienes deciden lo que es justo o injusto?.....¿los jueces?....

en el enlace que has puesto....lo he escuchado aun que no del todo...salu2

Cuando una ley es injusta en una democracia, lo correcto es hacer lo posible por cambiarla.
Si la cosa se queda en intento, será que no es tan justa para los intereses generales y/o mayoritarios.

Salud